Пикаперы - кто они?

Разговоры на любые темы.

#181  Умник » Чт 20.09.2007, 0:06

Arax, риспект!

Кажется, обяснить по теме Мафу так же сложно, как и объяснить собаке разницу между Арпи и Наполеоном.

какая по счету это уже точка зрения??? Я уже запутался )))


эта точка зрения не противоречит прочим. Я, к примеру, согласен с этой точкой зрения вполне.

интересно, фото сделаны до его духовного обогащения, или после %)


непосредственно во время


предлагаю не переходить на личности. тем более на обсуждение внешнего вида третьего лица. Неэтично. Я знаком с пикаперами, у которых с этим полный порядок.

нука парни тихо, я не на шутку всеми этими советами заинтересовался, смотрите какие заготовочки модные: Цитата:

Прикольные опенеры, которые можно использовать:

"-Привет, у меня в штанах сегодня вечеринка, и ты приглашена."
" Привет, а ты знаешь, что Coca-Cola- напиток американских импералистов?"
" Ты такая невероятно красивая, что я забыл, кто я такой. Давай вспоминать, как меня зовут"
" Помочь тебе завязать шнурки?"
" Мой кожаный фонарь осветит нам путь к сексуальному удовлетворению "


Не надо давать сапожнику поварешки - всё равно он супа не сварит.

Пикапер - это человек который осознано использует методы пикапа (обобщенные знания направленные на эффективное взаимоотношение с женщинами).

я бы добавил, что многие методы работают и на взаимоотношения с ли цами своего пола. универсально.

в теме сидят три пикапера,


Ухты. И кто же это??? Одного я знаю, а кто ещё?

ак оказалось потом выглядит вот как:

ну и что, собсно? Он тебе не понравился внешне, чтоли, на этих фотках? Дак ты ж не девушка. Тем более, на мой взгляд (профессионального художника и дизайнера) - на фото люди выглядят иначе, чем в реале.
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#182  Маф » Чт 20.09.2007, 0:39

ну вот опять ))), ладно завтра деать нечего будет-отпишусь.
Аватара пользователя
Маф
постоялец
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Пн 14.08.2006, 11:31

#183  John-Tom » Чт 20.09.2007, 1:02

Да бесполезен спор при такой подмене понятий.
Давайте уж определимся, либо пикап - это учение о том, как развести на одноразовый секс понравившуюся девушку, либо, как тут некоторые утверждают - это просто набор заметок по психологии,чаще всего женской, чем-то затрагивает нлп и тп) Только во втором случае непонятно:
1)женщины тоже естественно обсуждают, как они завоевывают или соблазняют мужчин, всякие короткие юбки, выстрелы глазами .. почему они для этого не применяют термин пикап? Или, может, пикапер - это мужик-стерва?)
2)ни разу не слышал слово пикап по отношению к ситуации, когда цель - завоевать сердце девушки и жить с ней долго и счастливо. Наоборот, чем больше девушек тр@хнул за неделю, тем круче пикапер. Опять же, само название - pick up. Подобрал, попользовался и бросил.
Естественно, что ни о каком уважении к таким пикаперам речь не может идти.
John-Tom
постоялец
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Сб 15.04.2006, 14:20
Откуда: Иркутск

#184  Умник » Чт 20.09.2007, 1:26

а это про сучий щит. (ТЕРМИН ТАКОЙ!! не бейте)

1. Он: Мы раньше не встречались?
Она: Возможно, я работаю в регистратуре вендиспансера.

2. Он: Кажется я вас где-то видел?
Она: Да, и поэтому я туда больше не хожу.

3. Он: Это место свободно?
Она: Да и мое тоже освободится, если вы сядете.

4. Он: А что, если мы пойдем ко мне?
Она: Не уверена, что мы влезем двоем в одну помойку.

5. Он: Мы пойдем к тебе или пойдем ко мне?
Она: Одновременно. Ты - к себя, а я - к себе.


6. Он: Я хотел бы тебе позвонить. Какой у тебя номер?
Она: Он есть в справочнике.
Он: Но я даже не знаю твоего имени!
Она: Оно тоже есть в справочнике.

7. Он: Так чем, ты занимаешься по жизни?
Она: Я трансвестит.

8. Он: А под каким знаком ты родилась?
Она: Вход воспрещен.

9. Он: Ты какие яйца любишь по утрам на завтрак?
Она: Не оплодотворяющие!

10. Он: Да ладно тебе! Что скрывать, ты здесь, в этом клубе по той же причине, что и я...
Она: Правда? Чтоб снимать телок?

11. Он: Я здесь чтобы воплотить твои самые смелые фантазии!
Она: Ты хочешь сказать, что у тебя есть козел и немецкая овчарка?

12. Он: Я хочу отдаться тебе.
Она: К сожалению, я не принимаю дешевых подарков.

13. Он: Если бы я мог увидеть тебя голой, я бы умер от счастья.
Она: Может быть, но если бы я увидела тебя голым, я бы умерла от смеха.

14. Он: Ради тебя я пойду на край света...
Она: Да, а смог бы ты там остаться?

15. Он: Как это ты делаешь, чтобы так хорошо выглядеть?
Она: Я делаю обратное тому, что делаешь ты.
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#185  Arax » Чт 20.09.2007, 16:10

John-Tom:Да бесполезен спор при такой подмене понятий.
Давайте уж определимся, либо пикап - это учение о том, как развести на одноразовый секс понравившуюся девушку, либо, как тут некоторые утверждают - это просто набор заметок по психологии,чаще всего женской, чем-то затрагивает нлп и тп)

Так смотри пример: Что такое школа вождения? Учение о том как гонять 180, гробить себя и других или все же набор правил как комфортно и безопасно доехать из пункта А пункт Б, а кому-то ведь нравится проехать пару раз 402 метра, а потом капиталить движок. Все водители изначально изучают одни и теже правила вождения, вот только применяют полученные навыки по разному.

Так же и в пикапе, кто-то снимает девочек на одну ночь, а кто-то находит любовь всей своей жизни.
Вспомните фильм Хитч: метод съема - типичный пример положительно пикапера.

Если уж конретно давать отределение по твои вариантам, то: пикап -это просто набор заметок по психологии,чаще всего женской, чем-то затрагивает нлп и тп, в том числе дающий ответ как развести на одноразовый секс понравившуюся девушку
:)

John-Tom:1)женщины тоже естественно обсуждают, как они завоевывают или соблазняют мужчин, всякие короткие юбки, выстрелы глазами .. почему они для этого не применяют термин пикап? Или, может, пикапер - это мужик-стерва?)

Просто им не надо это изучать в 18 лет, у девочек анализ взаимоотношений полов начинается еще когда мальчишки в солдатиков играют и к половозрелому возросту они достаточно подкованы в этом деле :)
Хотя "школы стерв" тоже есть, даже в россии, там какой-то мужик с женой учат девок как парней соблазнять. :)

John-Tom:2)ни разу не слышал слово пикап по отношению к ситуации, когда цель - завоевать сердце девушки и жить с ней долго и счастливо. Наоборот, чем больше девушек тр@хнул за неделю, тем круче пикапер. Опять же, само название - pick up. Подобрал, попользовался и бросил.
Естественно, что ни о каком уважении к таким пикаперам речь не может идти.

Потому, что изначально пикап создавался именно как быстрый съем. Вот только умные люди догадались, что с помощью этих знаний можно и серьезные отношения строить. К сожалению переименовать не догадались...

Ядерный синтез тоже изначально изучался как оружие, и до сих пор применяется, но опять же благодаря ему поддерживается жизнееобеспечение целых стран...
Люди требуют свободу слова как компенсацию за свободу мысли, которую они редко используют.
Аватара пользователя
Arax
постоялец
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Чт 30.06.2005, 9:57
Откуда: Иркутск

#186  Маф » Чт 20.09.2007, 16:51

короче парни спорить, или отвечать у меня нет ни времени ни желания (не получится у нас больше стрекстить кожаные фонари на эту тему ((( ) , у меня просто один вопрос: Вы пикап изучали по той книге ссылка на которую была??? Если да то вопросов у меня больше не будет )))
Аватара пользователя
Маф
постоялец
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Пн 14.08.2006, 11:31

#187  Arax » Чт 20.09.2007, 17:37

Слив защитан.
Люди требуют свободу слова как компенсацию за свободу мысли, которую они редко используют.
Аватара пользователя
Arax
постоялец
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Чт 30.06.2005, 9:57
Откуда: Иркутск

#188  Маф » Чт 20.09.2007, 17:40

я слил, а ты на вопрос ответь, хотя по реакции видно что по ней )))
Аватара пользователя
Маф
постоялец
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Пн 14.08.2006, 11:31

#189  John-Tom » Чт 20.09.2007, 19:31

Arax, допустим)
А человек, который просто хорошо разбирается в людской психологии, в том числе и женской, естественно.. и конечно сможет соблазнить девушку, если у него возникнет желание - он, значит, тоже пикапер? Нет ведь. Также как деревенский парень, с 10 лет сидящий за рулем москвича - не ученик школы вождения.
Все-таки, согласись, цель соблазнить девушку за вечер и цель завоевать ее сердце достигаются совершенно разными средствами.
Так что, имхо, не стоит путать психологию и искусство съема. То, что авторы книжек по пикапу учат недалеких любителей легкого траха основам психологии и нлп... трудно сказать, хорошо это или плохо. Имхо, нехорошо.
John-Tom
постоялец
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Сб 15.04.2006, 14:20
Откуда: Иркутск

#190  cepera_ang » Чт 20.09.2007, 20:33

John-Tom Найди пожалуйста в РМЭСе про быстрый съем, и про пикап вообще хоть что-нибудь. А эта книга считается библией пикапа.
Аватара пользователя
cepera_ang
постоялец
 
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: Пт 2.06.2006, 3:31

#191  John-Tom » Чт 20.09.2007, 23:31

и правда, когда заходит спор об определениях, пора обращаться к энциклопедии
Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — знакомство с целью соблазнения, занятия сексом.
Впервые термин был введён в русский язык Сергеем Огурцовым, создавшим в октябре 1995 года конференцию (форум) RU.PICKUP в некоммерческой сети ФИДОнет, посвященную обсуждению вопросов «знакомства с противоположным полом и развития отношений».
С течением времени значение ФИДО падало, росла доступность Интернета, а гуру «пикап-движения» — в силу возраста или женитьбы — теряли к пикапу интерес. К тому же, с коммерциализацией бороться стало невозможно и бессмысленно. Соответственно, лет через пять после зарождения движение раскололось на множество течений, при этом одновременно сместился акцент в действиях пикапера. Если вначале цель состояла в том, чтобы «найти себе самую лучшую девушку на свете», то впоследствии речь шла в основном о том, чтобы «за 5 минут затащить женщину в постель».

Все встало на свои места, не так ли? Единственное, кого теперь считать пикаперами - сотню женатых фидонетчиков, или десятки и сотни тысяч подростков, капающих слюнями при виде женщины и мечтающих ее как можно скорее "соблазнить" в углу.
John-Tom
постоялец
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Сб 15.04.2006, 14:20
Откуда: Иркутск

#192  Arina » Сб 22.09.2007, 0:17

ладно.... отпишусь по ходу прочтения сообщений в теме...

Рыжая Бестия "EN!M! это способ "собрать номера телефонов" или на полном сурьезе ой что то я какая-то острая стала..."
В прошлую субботу в 23:42 приходит мне с нормера 89502182274 смс с текстом "давай по смс познакомимся, а то связь плохая". перед этим был звонок - взяла трубку, а он как бы сорвался. На смс не отвечаю.. опять звонок - та же хрень, беру трубку - звонок срывается. И так несколько раз. Потом до менЯ доходит что там кладут трубку. СМС-2: "позвони мне на номер 594842" - отго в 01:22 ночи. Просьбу позвонить послала, пробили адрес. Очевидно кто-то начитался в форуме про пикап, или решил стать пикапером и ничего лучше не придлумал как позвонить по моему номеру, который в форуме в подписи болтался. А живет ЭТО (или снимает или ночевал там) в новоленино на ул. Рабоче-крестянская дом 5 или 7, квартира 57

далее...

Умник "Пикапер не станет орать во все стороны, что он пикапер. секретное оружие работает лучше всего, когда остается секретным".
Соглашусь... особенно после того как прочитала полевой отчет номер 9 про девочку на 9 баллов. Очень все знакомо, похоже на однго товарища. Пикапером это человек я так понимаю себя не считает, но мальчики вышепостящие в топике - идите покурите. Ибо человек действует, а у вас дальше словоблудства дело не двигается. :twisted: :twisted: :twisted:
*сидит и не знает что с этим открытием делать*
Мой милый, ты - мой идеал, но мужиков других никто не отменял!
Аватара пользователя
Arina
постоялец
 
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: Пн 26.04.2004, 6:58
Откуда: Иркутск...

#193  Jeronimo » Сб 22.09.2007, 0:43

Нашел тут у себя на компе вот такой вот отчетец:

Друг уезжал в Питер и по этому поводу набрал кучу Туборга. После половины выпитого пива он вспомнил о своей бывшей девушке, с которой расстался, и сказал со злостью на лице "Слава, трахни ее!" На это я ответил "Ага, Серега, только не сегодня, давай номер".
Познакомился:
Вечером пишу смс ей
-"Привет если ты девушка ответь"
-Да я девушка, а как ты узнал мой номер?
-Я так и знал что они меня не обманули! (начинаем интриговать, женское любопытство, это что-то!)
-Кто они?
-Звезды, я сидел скучал и начал их считать и насчитал как раз как твой номер Тебя как звать?
-Эля, а тебя?
-Мне больше нравится Элли. Я Слава (сразу говорю что я здесь главный)
-Ну Элли так Элии, меня так еще никто не называл.
-Мне так больше нравится.
-Что ты хотел?
-Мне скучно, у меня ДР вот сижу один и ем как дурак торт.
-Я тоже хочу.
Все надоело писать смс-ки звоню:
-Привет Элли
-Привет К+
-Я рад что ты поддержала меня в этот знаменательный день и поддержала беседу
а тортом я тебя угощу чуть позже ок?
-ок.
-Давай завтра созвонимся, так , подожди, я могу вечером, хотя давай завтра в 20-00 в кафе
(назначаем свиданку в кафе дабы на улице холодина , а в кафе оно как то солиднее )
-Хорошо, а как я тебя узнаю?
-Я сам тебя узнаю, мобила есть значит будем с друзьями
-К++ хорошо
Свидание:
пришел пораньше, взял стакан пива жду. за 15 мин до назн. времени от нее смс
"Я уже выехала" (МС Дождись я уже еду!)
Приехала звонит:
-Я у входа ты где?
-Заходи я внутри
-Ну выйди и пойдем
Выхожу, блин смотрю друг не обманул, симпотичная девушка стройная такая, неплохо одета, беру под ручку, заходим внутрь, у гардероба небольшая очередь, помогаю снять дубленку ей, передаю ей.
-Давай подходи я за тем столиком (АМ на столик)
Подходит садится. Замечаю что на внешность я ей не особо симпотичен реакция К0
(ну не Ричард Гир я и не ДиКаприо ) значит будем брать мозгами и обоянием.
Присаживается и говорит:
-Ну давай рассказывай (как стандартно, рвем шаблон)
-Нет, подожди
-Что? (удивленно, транс есть)
-Я хочу полюбоваться твоей красивой улыбкой и прекрасными губками
-К+
-Сначала прикольной верхней потом нижней, а потом ими обеими в комплексе
-К+
-ну потом у нас пойдет приятная беседа, и по мере того как это пойдет ты сама это поймешь, ага?
(небольшая установка НЛПеры поймут)
-угу
Зову официанта спрашиваю у девочки ей кофе или что-то другое? (Я пригласил я угощу, не путать с динамо), берем по стакану пива, дальше какой-то бред по поводу пива и пены, пузырьков у девочки К++.
Показываю на пару за соседним столом, небольшой стеб над ними, Эли говорю это как бы на ушко (сближение).
ОС К+, дальше треп о погоде, молодежной моде и прочей ерунде, из разговора выявляю убеждения и ценности.
Своевременно подстраиваясь под них, беру ее за руку и предлагаю ей погадать, мотивирую это, тем что когда-то увлекался херомантией , короче раппорт есть. Расcказываю ей историю на доверие и секс на первом свидании это нормально.
Предлагаю ей пойти и немножко померзнуть на улице, а потом взять вина и выпить его в теплом такси.
Идем в магазин, у прилавка я ей:
-Ты сегодня страстная или ревнивая?
-В смысле? К+
-Ну если страстная то берем красное вино, если ревнивая то белое вино
-Я страстная К++
К++, девочка соглашается, берем такси спрашиваю у нее куда ехать, едем в такси, обнимаю, разливаю по стаканам вино. Достаю мобилу и говорю девочке, так
уже хх часов уу мин. по этому времени у меня поцелуи. Целую. К+
-А если бы ты не успел со временем?
-Тогда пришлось бы догонять и делать штрафные поцелуи
-К++ ну давай делай
через каждую минуту смотрю на мобилу и целую ее в губы К+++
Приезжаем она открывает дверь заходим, сидим в обнимку болтаем.
Кинестетика затылок, волосы, шейка, губки и т.п. К+ предлагаю сделать ей массаж, соглашается.
Ложится на живот, делаю массаж, расстегиваю лифчик:
-А это зачем?
-Он мне мешает, гасим свет, она переодевается в ночнушку, петтинг, дохожу до ...
-Нет, я так не могу.
-Ты можешь так как ты хочешь, зачем ты отказываешся от того что ты хочешь?
продолжаю ласки и дальше не помню...


Сейчас перечитал и вот какое впечатление. Незря Маф стебется над некоторыми оборотами (про наблюдение за губками - бред, имхо). А общее впечатление такое, что парень все пытается делать максимально эффективно, без лишних слов и действий, забег на 100м.
У меня друг есть - бабник еще тот, ему совершенно пофиг на всякие там возвышенные чуйства (уточню: цинизму в отношении к девушкам его девушки и научили). Так вот он все эти приемы использует подсознательно. Мы даже как-то пытались определять, где он выполняет по учебнику, так сказать, а где у него лирические отступления. )) Знаете, есть такая штука "неосознанное знание".
А в том, что многое из написанного пикаперами может вызвать улыбку нет ничего страшного. Я даже могу представить ситуацию, когда фраза про кожаный фонарь будет к месту (хотя очень ржачно). :lol:
Многое из написанного ими полезно и для коммуникации вообще. Такие вещи как подстройка, зеркальность, невербалика встречалось мной и на курсах менеджеров продаж. Не говоря уже о конгруэнтности, которая вообще всем полезна. Просто кому-то хватает собственных внутренних ресурсов для достижения целей, а кому-то нет. Примеров полезности знаний пикапа могу из жизни привести штук семь не напрягаясь, кстати.
Да, и еще, не поленитесь прочесть Веллера "Любит - не любит" из цикла рассказов "Приключения майора Звягина". Смежная с пикапом тема, но без сухих к+/к-, раппорт и проч., а более возвышенно.
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#194  Di » Вс 23.09.2007, 20:25

Jeronimo
Примеров полезности знаний пикапа могу из жизни привести штук семь не напрягаясь, кстати.

Приведи. Мне интересно.
Да, и еще, не поленитесь прочесть Веллера "Любит - не любит" из цикла рассказов "Приключения майора Звягина". Смежная с пикапом тема, но без сухих к+/к-, раппорт и проч., а более возвышенно.

Вот вот, дело в словах. А в конце ведь все закончилось сексом, но как-то все романтично вышло. А ведь все было по структуре, даже наркоту использовать не постеснялись. Яркий пример использоване "грязных" приемов из благих побуждений :)
Аватара пользователя
Di
Психонавт
 
Сообщения: 2030
Зарегистрирован: Вс 15.05.2005, 23:18

#195  Jeronimo » Вс 23.09.2007, 21:01

Di:Jeronimo
Примеров полезности знаний пикапа могу из жизни привести штук семь не напрягаясь, кстати.

Приведи. Мне интересно.

Тебе именно семь надо? ))
Ну например, будучи школьником, учеником девятого класса мой одноклассник страсть как влюбился в девушку с параллели. А как показать свои чувства он не знал, думал как-то проявить чувства, но ненавязчиво (обсуждалось не раз), но в конце концов признался в любви, получил улыбку, слова признательности и... был отправлен на дальнейшие поиски щастья.
Мой близкий друг разрушил собственное счастье, просто не понимая того, что не надо быть все время покладистым, отзывчивым, добрым и безотказным.
Другой заполучил, но не смог удержать.
Еще, кстати, у пикаперов есть такое понятие как "экологичность". Расстаться с девушкой так, чтобы ей не было больно. Так был свидетелем истории, когда один товарищ расстался так неудачно, что имел потом проблем. ))
Я стараюсь приводить разнообразные примеры. А сколько бывало вариантов неумелого знакомства с понравившейся особой. Ну и еще я не стал приводить примеров из собственной жизни.
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#196  Arax » Ср 26.09.2007, 19:09

Jeronimo
+1 Ко всему.
Люди требуют свободу слова как компенсацию за свободу мысли, которую они редко используют.
Аватара пользователя
Arax
постоялец
 
Сообщения: 417
Зарегистрирован: Чт 30.06.2005, 9:57
Откуда: Иркутск

#197  EN!M! » Пн 12.11.2007, 1:06

Прочитал развернувшуюся здесь дискуссию.
Есть, восточная мудрость, которая звучит так: - "Можно заставить ишака подойти к реке, но пить из нее, его и шайтан не заставит". Пути своего развития в коммуникации, каждый выбирает сам. Благо мы живем сейчас в такое время, когда доступ к информации и технологиям достаточно открыт. Тренинг РМЭС всего лишь один из них. Проект существует уже 5 лет и тренинг прошли более 17 000 человек. Если бы, тренинг не был эффективным, его бы уже не было.
В декабре, в Иркутске пройдет очередной РМЭС-Базовый, у кого есть желание записывайтесь на сайте www.rmes.ru
EN!M!
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб 20.05.2006, 16:39

#198  John-Tom » Пн 12.11.2007, 1:38

Вот не верю! Что человек, прочитавший развернувшуюся здесь дискуссию, мог остаться под действием каких-то там тренингов :D
John-Tom
постоялец
 
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: Сб 15.04.2006, 14:20
Откуда: Иркутск

#199  Маф » Пн 12.11.2007, 1:53

тренинги, хуенинги, мы с Виталием и Алексеем после 10 бутылок баварии такой пикап выдаем в клубах, пикаперы сразу фонари кожаные на гвозди вешают! :mrgreen:
А восточные мудрочти вы девочкам у которых стринги вместо мозгов рассказывайте, они рты пооткрывают! 8)
Аватара пользователя
Маф
постоялец
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Пн 14.08.2006, 11:31

#200  EN!M! » Пн 12.11.2007, 3:46

Кстати, девушкам (и в стрингах, и без оных) нравится речитатив изобилующий мудрыми высказываниями. Мужской ум, вкупе с правильным поведением, действует на них возбуждающе. А, насчет пикапа в клубах после 10 бутылок "баварии"... Ну, что тут скажешь, тоже вариант, если без стимуляторов никак нельзя, достичь нужного результата. Единственное, жаль девушек которым приходится довольствоваться мужчинами которые могут продемонстрировать свое мужское начало, только после того как выпьют.
Хотя я, могу ошибаться. Хотелось бы услышать мнение девушек.
EN!M!
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Сб 20.05.2006, 16:39

Аватара
спонсор



cron