Я буду голосовать на президентских выборах 2012, За!

Отношение людей к сегодняшней жизни. Взгляд Иркутян на события в мире и политике.

Я проголосую за

Опрос закончился Вс 4.03.2012, 11:18

Жириновского
0
Голосов нет
Зюганова
4
17%
Миронова
3
13%
Прохорова
5
22%
Путина
11
48%
 
Всего голосов : 23

#601  Умник » Вс 3.06.2012, 13:12

Нашёл интересную статью на тему импорта мясопродуктов.
Советую почитать, статья подробная, написана на простом языке, доступном для понимания. http://www.kapital-rus.ru/articles/article/20808

Я тут опубликую несколько цитат, чтобы Вас, читатели, заинтересовать. Но лучше конечно прочитать целиком и полностью, обдумать. Статья дельная, подробная.

Статья подготовлена в рамках индивидуального исследовательского проекта №08-01-0052 "Формальные и неформальные институты защиты отечественного аграрного комплекса: формирование политики «нового протекционизма»", выполненного при поддержке Высшей школы экономики.


Почему в России столько импортного мяса?


Положение в российском агропромышленном комплексе (АПК) таково, что с 2000 г. по 2007 г. общий объем импорта продовольствия и сельскохозяйственного сырья (кроме текстильного) увеличился в 2,9 раз. На этом фоне рынки мяса и молока характеризуются наиболее высокой долей импортной продукции. В 2008 году Россия импортировала около 1,5 млн. т. говядины и свинины и примерно 1 млн. т. мяса птицы. Оставим эмоциональные реакции в стороне и попытаемся выявить причины, обусловливающие масштабность импорта мяса в 2000-е годы.

Очевидно, что основная причина импорта мяса в Россию - недостаточность собственного производства. В постсоветский период импорт мяса увеличивался год от года. Этот факт обычно сопровождается идеологически окрашенными комментариями, сводящимися к констатации отрицательной динамики отрасли в 1990-е годы. Действительно, производство и потребление мяса в России неуклонно сокращалось на протяжении 1990-х годов и стало расти в 2000-е. (Стало расти в нулевые, т.е. с приходом к власти Путина. Видимо, рост не такой стремительный как нам бы хотелось, но тем не менее, рост есть и в этой отрасли. Волшебной палочки не бывает, и статья рассматривает в том числе и причины медленного роста) И если по потреблению мяса мы почти догнали 1990 год (за счет импорта), то уровень производства составляет лишь половину от показателя 1990 года. Отдельный вопрос, почему в 1990-е годы именно аграрный сектор понес такие колоссальные потери. Имеется такая версия событий: среди политиков-аграриев доминировали приверженцы коллективной собственности, вошедшие в конфликт с либеральной политической элитой. В результате за селом закрепилась роль электората оппозиции, рыночные реформы не адаптировались к специфике аграрного производства. Эксперимент с фермерством успеха не принес. На фоне общей деградации АПК особенно пострадало животноводство.

Не случайно национальный проект «Развитие АПК» (2005-2007 гг.) имел животноводческую направленность. Кредиты, выдаваемые в рамках этого проекта, шли исключительно на строительство или модернизацию животноводческих комплексов (кроме кредитов на поддержку малых форм хозяйствования, где цель деятельности не регламентировалась). Так, только в 2006 году в рамках национального проекта «Развитие АПК» были субсидированы кредиты для 1300 животноводческих предприятий на сумму 59,2 млрд. руб. Правда, меры поддержки не распространялись на переработку; в некоторых регионах уже сформировался избыток мяса в живом весе, мощностей для переработки которого не хватает. К концу нацпроекта, как и планировалось, производство мяса увеличилось на 7% по сравнению с 2005 г. В рамках нацпроекта возросли поставки племенного скота и оборудования для животноводства по системе лизинга. И хотя все контрольно-целевые показатели нацпроекта были выполнены, об отказе от импорта мяса говорить до сих пор не приходится.

Дело в том, что у животноводства очень длинный инвестиционный цикл и срок окупаемости. Так, в производстве свинины он составляет пять лет, говядины - десять. Длительный срок окупаемости производства говядины делает этот сегмент наименее привлекательным для инвесторов. Самое «скороспелое» мясо - мясо птицы. В России наблюдается бурный рост птицеводства и вполне заметный рост свиноводства: по итогам 2008 г. прирост по мясу птицы и по свинине составил 16% и 8% соответственно. Правда, продолжается сокращение поголовья КРС. Соответствующие изменения касаются и структуры питания россиян. По оценкам специалистов из Мясного союза России через несколько лет отечественного мяса птицы вполне хватит для обеспечения россиян. Свинина также, хоть и в более отдаленной перспективе, может претендовать на заполнение российского рынка. Применительно к говядине прогнозируется увеличение зависимости от импорта, поскольку крупных инвестиционных проектов у нас в этой сфере практически нет.

Но не только в нехватке отечественного мяса дело. Импортное мясо технологически более удобно для использования в мясопереработке и в общественном питании. Штабеля заморозки легко переходят в формат колбасы, а рестораны и кафе видят в импорте гарантированное однообразие вкуса и качества. Объемы переработки мяса довольно внушительные: примерно 30% мяса, отечественного и импортного, используется для изготовления колбас, еще 20% идет на производство полуфабрикатов и консервов. Импортное мясо - унифицированное, это почти как продукт фабричного производства. Отечественное мясо более «живое», с перепадами качества и вкуса. Сравнение цен также не в пользу отечественного продукта. Поэтому мясопереработчики, сравнивая технологические и ценовые характеристики, как правило, отдают предпочтение импортному продукту. Покупатели сырого мяса в рознице, наоборот, предпочитают отечественную продукцию. Поэтому розница и переработка - это условные зоны доминирования отечественного и импортного мяса соответственно.

Важным фактором роста импорта мяса в 2007-2008 гг. стало укрепление курса рубля. До тех пор, пока в конце 2008 г. курс рубля не сдал позиции, ввозить товары было все выгоднее - номинированные в долларах товары «дешевели», что при сохранении рублевой цены обеспечивало рост выгоды. От крепкого рубля страдали экспортеры, но это было на руку импортерам. «Сильный» рубль ослаблял отечественное животноводство, не оставляя ему шансов на победу в ценовой конкуренции с импортом. (Вот, ещё и по этой причине я не вижу большой проблемы от "проседания" рубля. Сейчас не девяностые года, когда без импорта продовольствия наступил бы голод. Разумное удешевление национальной валюты, бывает, приносит немалую пользу для отечественного производителя)Ситуация изменилась с девальвацией рубля в конце 2008 г.: импортное мясо подорожало и соответственно лишилось своего главного достоинства - относительной дешевизны.

Значительную роль в привлекательности импорта мяса играли растущие в последние годы мировые цены на зерно. Российские производители зерна устремились на мировой рынок, цены которого внушали откровенный оптимизм. Кормовая база животноводства и птицеводства поднялась в цене. Ситуация изменилась осенью 2008 г., когда мировые цены на зерно резко упали. Спрос на мировом зерновом рынке сократился, экономическая целесообразность экспорта стала вызывать сомнения. Стали падать и внутренние зерновые цены. И хотя государство с помощью зерновых закупочных интервенций пыталось удержать цены, но рекордный урожай 2008 года упорно тянул цены вниз. Цены упали настолько, что разумнее было отдать зерно скоту, чем брать на себя расходы по торговле зерном. Так проблемы производителей зерна обернулись удачей для животноводов.

Итак, девальвация рубля снизила привлекательность импорта мяса, а падение мировых цен на зерно дало шанс отечественному животноводству потеснить конкурентов. Добавим кредитные возможности, создаваемые сначала нацпроектом, а затем Государственной программой развития сельского хозяйства на 2008-2012 гг., и станет понятен оптимизм тех, кто поддерживает идею импортозамещения на рынке мяса. К 2012 г., согласно Государственной программе развития сельского хозяйства на 2008-2012 гг., производство мяса скота и птицы (в живом весе) планируется довести до 11,4 млн. т., что позволит увеличить долю российских производителей на рынке мяса и мясопродуктов с 61,1% в 2008 г. до 69,6% в 2012 г.

Сторонники идеи импортозамещения на рынке мяса возлагают на государство особую надежду. Дело в том, что производители отечественного мяса говорят о готовности увеличить объемы, но признаются в неготовности снизить цены до уровня импортных поставок. У отечественного мяса масса достоинств, но один существенный недостаток - цена. Поэтому ограничение импорта мяса и заполнение рынка отечественным продуктом - это вопрос ценовой нагрузки на потребителя. И тут государству отводится роль защитника малообеспеченных слоев населения, обеспечивающего их «мясными дотациями». То есть отечественные животноводы ожидают от государства помощи не только в поддержке бизнеса, но и в формировании платежеспособного спроса на свою продукцию. По крайней мере, в лоббистском дискурсе эта идея высказывается все отчетливее.

......................................

....в 2003 г. ввели импортные квоты на мясо, регулирующие только импорт из стран дальнего зарубежья и не распространяющиеся на мясные продукты. Именно поэтому введение квот на мясо вызвало сначала некоторое смещение в сторону импорта из стран СНГ (в 2003 г.) и в сторону мясопродуктов (2003-2004 гг.). Увеличение ввоза мяса из СНГ привело к росту цен, поскольку средние контрактные цены импорта из дальнего зарубежья были ниже. Введению квот предшествовало принятие в РФ закона об антидемпинговых мерах, на основании которого можно было проводить расследования, подтверждающие право на введение квот. Для введения мясных квот нужны были не просто благие намерения защитить своих производителей, но веские основания в виде результатов антидемпингового расследования. И такие основания по рынку мяса были получены, что оправдывало введение мясных квот перед международным торговым сообществом....

...Известен факт звонка Дж.Буша В.Путину, когда помимо прочего президент США посетовал на сокращение экспорта куриного мяса в Россию...

...Так, квота на ввоз свинины на 2009 г. выросла на 29,7 тыс. тонн - до 531,9 тыс., а птицы, наоборот, уменьшилась на 300 тыс. тонн - до 952 тыс. Рост квоты на свинину объясняется тем, что до 2009 года существовали отдельные квоты на свинину и тримминг (части туш для глубокой переработки), а теперь их объединили. В целом, по прогнозам специалистов, импорт мяса в 2009 г. снизится минимум на 500 тыс. тонн. Примерно в эту цифру оценивают ожидаемый прирост отечественного мяса. Также с 1 января 2009 года значительно повышены ставки ввозных таможенных пошлин на отдельные виды мяса. Ставка пошлины на ввоз свинины повышается до 75% против планировавшихся ранее 40%. Пошлина на импорт мяса птицы сверх квоты повышена до 95% против заложенных изначально 40%, выйдя фактически на запретительный уровень. И только пошлина на ввоз охлажденной и замороженной говядины снижена до 30%, что связано с дефицитностью этого вида мяса....

...Последняя победа над американской курятиной связана с распоряжением Онищенко о запрете на обработку мяса хлором. По этой технологии работают американские птицеводы (и, кстати, наши старые советские фабрики). Фактически, американцы для продолжения поставок в Россию должны менять технологию обработки мяса птицы. Этот пример очень показателен. С одной стороны, выполняя обязательства по квотированию на основе «исторического принципа», американцам дают значительную квоту на поставки мяса. С другой стороны, силами других ведомств препятствуют этим поставкам. Или просто в высоких кабинетах дают понять импортерам, чтобы те не слишком усердствовали в импорте из США. В результате квоту на импорт американского мяса несколько лет не добирали, а, скажем, бразильское мясо ввозили сверх квот, что привело к переопределению страновой разверстки квот. Заметим, все было сделано на совершенно законных основаниях, следуя все тому же «историческому» принципу...

Добавлено спустя 4 минуты 90 секунд:

pythons:Умник Дело конечно не в мясе, а в общей морали, никакой мотивации чтобы поддерживать Россиянию на плаву я не вижу. Будут корчиться и дальше, только им то пофиг, недвижимость в Лондоне, Лазурный Берег, Испания. Всё хорошо http://www.rg.ru/2012/03/13/milliarderi-anons.html Перетопчутся.

Ну и если квас будет продавать Pepsico, а в Кремле будет сидеть Обама, то я не сильно разочаруюсь. Воевать за хрущобу и 6 соток меня не заставишь.


Несколько лет назад я рассуждал так же, как Вы сейчас. С тех пор я повзрослел, поумнел, узнал много новых фактов и научился по новому их сопоставлять. В общем с тех пор я значительно развился и поменял своё мнение. Надеюсь это предстоит и Вам.
Последний раз редактировалось Умник Вс 3.06.2012, 13:27, всего редактировалось 2 раз(а).
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#602  pythons » Вс 3.06.2012, 13:18

Умник я рад за вас, но если люди не вписались в рынок, то они никто и звать их никак. По Чубайсу они обречены.

ЗЫ. Копипаста это удобно, но хотелось бы выводов, читать уже лениво. Я вот помню победу над "ножками Буша" когда их убрали, то местная курятина в цене не упала, а поднялась. Рынок-с понимаете ли.

ЗЗЫ. Ну и рынок ставит свои условия. В рамках точечной застройки жена примчалась с круглыми глазами и попросила купить квартирку за лям пятьсот, аля собачья конура, типа студия. Я уже было задумался, что разводиться придется, оказалось хотела бабло инвестировать. Объяснил что дешевле обойдется в Чехии, или еще лучше в Болгарии, за 100 км от моря, за сущие копейки, с участком, будешь цветочки на пенсии разводить. Както вот так.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#603  Умник » Вс 3.06.2012, 13:46

pythons Ну - я нашёл интересную статью, рассказывающую о том, что не так всё плохо в импорте мяса. Почитайте её и поймёте многое на этот счёт.

Лениво читать?
Дак вы постарайтесь понять, что не читая новой информации, не воспринимая новых фактов и не анализируя их - вы своих выводов новых и адекватных сделать не сможете.

Ну могу вам вкратце привести выводы, хотя это далеко не всё. Но вы ж наверняка с моими выводами не согласитесь. Причем не согласитесь совершенно неаргументированно, ибо статью не читали.

Советую всё же пройти по ссылке и прочитать полный текст статьи. Да, там очень много букв, но это стоит того. Серьёзная аналитическая статья на интересующую нас сейчас тему. На обсуждаемую тему.


.....
Знаете, хотел вкратце написать свои выводы для Вас. Но подумал, какого чёрта? Сами читайте и анализируйте. Если не хватает мозгов - продолжайте дальше мыслить по мудацки. В конце концов, чем глупее окружающие меня люди, тем меньше усилий надо будет мне прикладывать чтобы оказаться умнее/успешнее их.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

pythons:Я вот помню победу над "ножками Буша" когда их убрали, то местная курятина в цене не упала, а поднялась. Рынок-с понимаете ли.


Конечно, понимаю. Это вполне естественно, что цена курятины поднялась. Так работает рынок. Кстати, насчёт "ножек буша" сам Буш звонил самому Путину - и они лично разговаривали на эту тему.
...Более десятилетия американцы продавали свою курятину в Россию, а тут на те, запрет ввели на обработку тушек хлором. А у них вся технология на этом стоит.

...В общем - с запретом американской курятины получилось красиво. Типа, "Мы не запрещаем американский импорт, но вот хлор - это вредно, и хлор запрещаем. А если без хлора - то пожалуйста, давайте."


В рамках точечной застройки жена примчалась с круглыми глазами и попросила купить квартирку за лям пятьсот, аля собачья конура, типа студия. Я уже было задумался, что разводиться придется, оказалось хотела бабло инвестировать. Объяснил что дешевле обойдется в Чехии, или еще лучше в Болгарии, за 100 км от моря, за сущие копейки, с участком, будешь цветочки на пенсии разводить. Както вот так.

Может быть ТАМ квартиры стоят так недорого, потому что они нахрен никому не нужны, а?
Чехия это не Россия. Это скорее ближе к Югославии. В общем - горяченький регион там. Тогда уж, может быть, Тайланд?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#604  pythons » Вс 3.06.2012, 13:49

Умник ну вот и опять рынок сработал, надо было работать лучше, с отдачей, как учителя и врачи, глядишь что-то и поменялось бы, а так... Уже всё.

Подучите географию, мой вам совет.

Ну и до кучи статейка почему всё так http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&s ... ticle=2286
Много нашел про себя, но я стараюсь это из себя выдавливать, вроде получается.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#605  Умник » Вс 3.06.2012, 14:09

pythons:Умник ну вот и опять рынок сработал, надо было работать лучше, с отдачей, как учителя и врачи, глядишь что-то и поменялось бы, а так... Уже всё.

Подучите географию, мой вам совет.

Ну и до кучи статейка почему всё так http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&s ... ticle=2286
Много нашел про себя, но я стараюсь это из себя выдавливать, вроде получается.


Я географию знаю прекрасно, так что ваш совет мимо.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#606  pythons » Вс 3.06.2012, 14:12

Умник Это замечательно, так что желаю вам всяческих благ и успехов, возможно вы впишитесь в рынок.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#607  Умник » Вс 3.06.2012, 14:24

pythons:
Ну и до кучи статейка почему всё так http://www.nsad.ru/index.php?issue=13&s ... ticle=2286


Статья хорошая, спасибо!

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:

pythons:Умник Это замечательно, так что желаю вам всяческих благ и успехов, возможно вы впишитесь в рынок.


Ну как - впишетесь.... (через "е", кстати, это слово пишется)
Я работаю, и уже не первый год. Стараюсь развиваться и развиваюсь. Не один раз меня называли лучшим специалистом в Иркутск по декоративным витражам. Декоративные витражи моего производства установлены в церквях, жилищах уважаемых в Иркутске людей. Меня неоднократно показывали по ТВ.

Думаю, вписываюсь в жизнь, в общем....

Кстати - на моем сайте можете посмотреть на мою продукцию.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#608  pythons » Вс 3.06.2012, 14:30

http://www.youtube.com/watch?NR=1&featu ... jC5RMNaxBs работаю на патроны, что делать родной. Тормозов больше нет, а через вас я просто шагать буду. Толерантность развиваю. http://www.youtube.com/watch?feature=en ... DHLw_OMHLY


махадан бля, во! http://www.youtube.com/watch?v=kDXTDzqx ... creen&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=Tqz3p2y2 ... re=related Я ведь понимаю что совкам хреново, так вы сами это выбрали.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#609  Умник » Вс 3.06.2012, 22:18

52-летний азиат Хмонг Чень держит эту прачечную в Нью-Йорке уже 15 год. За стирку белья в большой стиральной машине он берет $3.50, а за сушку - соответственно $3.00. Немногие жители города могут позволить себя собственную стиральную машинку в квартире, вот и приходится носить белье через дорогу.


взято с сайта http://www.livejournal.ru/travel/themes ... t357443363

ептыть.
а у вас есть стиралка?

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

И немного про америку, с таким рвением насаждавшую демократию по всему миру....

"А вам не стыдно снимать людей, лежащих на асфальте?" - спросил меня нью-йоркский коп.

"Стыдно транжирить общественные деньги на очумевших от наркоты негров", - подумал я про себя и поспешил от греха подальше.

"Америку погубит ее излишний либерализм", - сказал как-то известный американский пророк Дэвид Вилкерсон, и здесь я с ним полностью согласен.

Широко открытые глаза, пустые зрачки, слюна изо рта и язык до грязного пола подземки - привычная картина на третьем этаже сабвея под Квинсом, Бронксом и в Бруклине. Даже днем белому человеку заглядывать в эти районы старожилы не рекомендуют: могут порезать лишь за цвет кожи.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#610  pythons » Вс 3.06.2012, 23:11

Умник:Даже днем белому человеку заглядывать в эти районы старожилы не рекомендуют: могут порезать лишь за цвет кожи.


Мы не ждем радостей от природы. http://krylov.livejournal.com/2567208.html спасибо что подсказали.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#611  Умник » Пн 4.06.2012, 7:18

pythons:
Умник:Даже днем белому человеку заглядывать в эти районы старожилы не рекомендуют: могут порезать лишь за цвет кожи.


Мы не ждем радостей от природы. http://krylov.livejournal.com/2567208.html спасибо что подсказали.


Почитал статейку. Фигня статья, ничего ценного. Сам язык написания статьи наводит на мысли что её писал какой-то наркоман. Какие-то бессвязные обрывки фраз, трудно уловить смысл.

В общем - ХРЕНЬ.
Это моё скромное мнение никому не навязываемое.

Читать не советую, в общем. Незачем ибо.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#612  pythons » Пн 4.06.2012, 8:38

Умник Ага, сказать то нечего, а с этого всё и начинается, потом почему-то "больше трех не собираться" получается.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#613  mohax » Пн 4.06.2012, 8:41

унылый фашик опять на Юдика Шермана ссылается :lol2:
Аватара пользователя
mohax
постоялец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Пн 26.03.2007, 17:21
Откуда: от верблюда

#614  pythons » Пн 4.06.2012, 8:42

mohax уймись еврей
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#615  Умник » Пн 4.06.2012, 9:32

pythons:Умник Ага, сказать то нечего, а с этого всё и начинается, потом почему-то "больше трех не собираться" получается.

Относительно сей статьи, и правда - нечего сказать. Если Вы могли бы сказать что-то - с интересом бы прочитал. Своё мнение по поводу неё я уже высказал - фигня.
Ну и могу лишь добавить что человек её писавший - либо не умеет высказывать свои мысли, либо писал под каким-то наркотиком.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#616  mohax » Пн 4.06.2012, 9:40

pythons:mohax уймись еврей
ты это Крылову напиши :lol:
Аватара пользователя
mohax
постоялец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Пн 26.03.2007, 17:21
Откуда: от верблюда

#617  LMsd » Пн 4.06.2012, 10:07

Умник а какой тип власти вы считаете приемлемым для России, а какой, допустим, для США, Японии и стран ЕС? с огладкой на историю, а не просто "хотелки".
Мне всё равно,что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с) Коко Шанель
Пишу как и. Как и так и пишу.
http://vk.com/default.xhtml
Изображение
Аватара пользователя
LMsd
постоялец
 
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Чт 17.05.2007, 13:38
Откуда: Боянсг

#618  Умник » Пн 4.06.2012, 13:50

LMsd:Умник а какой тип власти вы считаете приемлемым для России, а какой, допустим, для США, Японии и стран ЕС? с огладкой на историю, а не просто "хотелки".


Последнее время я всё больше склоняюсь к мысли, что для России была бы оптимальна монархия.
Единовластный правитель, оставляющий после себя власть своему наследнику.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#619  pythons » Пн 4.06.2012, 13:53

Умник:
LMsd:Умник а какой тип власти вы считаете приемлемым для России, а какой, допустим, для США, Японии и стран ЕС? с огладкой на историю, а не просто "хотелки".


Последнее время я всё больше склоняюсь к мысли, что для России была бы оптимальна монархия.
Единовластный правитель, оставляющий после себя власть своему наследнику.


Хорошо что у старика Кабаева наследников нет:)
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#620  LMsd » Пн 4.06.2012, 16:18

http://lleo.me/dnevnik/2012/05/31_bng.html :fun: а так оно и есть :)

Умник а много хороших монархов было в россии? петр первый там, это все понятно. а остальные? и сколько монархий осталось в мире, и сколько из них абсолютная монархия (если верить вашему высказыванию "Единовластный правитель, оставляющий после себя власть своему наследнику", то именно абсолютная). у нас просто слишком много ресурсов и слишком мало мозгов и рабочих рук. нам никакая власть не поможет, пока ресурсов не станет совсем мало. да и там будет все плохо.
Мне всё равно,что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с) Коко Шанель
Пишу как и. Как и так и пишу.
http://vk.com/default.xhtml
Изображение
Аватара пользователя
LMsd
постоялец
 
Сообщения: 2837
Зарегистрирован: Чт 17.05.2007, 13:38
Откуда: Боянсг

Аватара
спонсор



cron