Русский Марш в Иркутске

[Tier ND]

Кстати, различные пропутинские, единоросские сайты пускают кучу дезинформации насчёт Русского Марша. Обвиняют организаторов марша и в фашизме, и в "нерусскости".

[Otstoy]

Mad_Virpil

Ну развеж я против, если продвигаются положительные контракты и задвинаются
хреновые, только за!

Вот если еще быстренько перестанут брать взятки и откаты за грабительские контракты, займутся всерьез за преступность, так, чтоб думать боялись преступить закон, бросят все силы и средства в улучшение демографии на деле, а не на словах, остановят бесконтрольную иммиграцию и начнут проводить вменяемую политику по ресурсам я первый поцелую эту власть в задницу...

Я увижу когда это можно будет делать. А пока в задницу только подпнуть могу, извините... посему - РУССКИЙ МАРШ как демонстрация единства русского народа в день русского национального праздника.

[Antolog]

Возрождение русского национального самосознания. Единство коренных народов России перед лицом неконтролируемой иммиграции, граничащей с оккупацией, перед продажной политикой властей нацеленной на разграбление страны и уничтожение ее могущества.

у нас здесь коренные народы - это буряты, вопрос: они то будут?

вообще стоко всего написано, можно много вопросов поназадовать и покомментировать, но буду краток, еще пару строчек и все

а почему там где про войну миров забыли про мир еврейский или сионский? между прочим именно евреи возглавляют тайное мировое правительство, которое сталкивает лбами другие народы, чтобы добиться явного мирового господства и тогда наконец-то все правоверные евреи смогут отдыхать в шаббат ибо рабы из низших народов будут включать-выключать для них свет и выполнять другие работы

а еще .... позвольте такой вопрос, а кто вообще такие русские - это те:
1 кто имеет гражданство РФ
2 называет себя русским
3 в чьих жилах течет славянская кровь?

[Otstoy]

Вы знаете... я не представляю здесь никакую организацию.

Просто пытаюсь высказать свое мнение по вопросу, которое основывается на изучении различных утверждений и мнений, подчерпнутых из различных источников. Более того, это мнение еще продолжает формироваться и очерчиваться
во что-то конкретное.

По проблеме еврейского мирового господства вряд-ли смогу что-то пояснить, так как не яврей, и установлением такого господства конкретно не занимаюсь.

Могу только сказать, что многие политики и бизнесмены, чья деятельность мне не нравится являются евреями... это пожалуй все.

Русский это человек говорящий и думающий по русски, считающий русскую культуру и историю своей культурой и историей, связывающий свое будущее и будущее своих потомков с Россией. Объективно действующий или поддерживающий действия идущие на благо России и неприемлющий действий наносящий вред России и русским.
Цвет кожи, разрез глаз и религия значения не имеют.

Это мое личное мнение.

[Mad_Virpil]

Otstoy А для организаторов марша разрез глаз, цвет кожи и особенно религия имеют очень, очень большое значение. Так что едва ли можно назвать Русский марш 4 ноября праздником единства русского народа.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:

Входит некто Православный,
Говорит: "Теперь я главный!
У меня в душе жар-птица и тоска по Государю!
Скоро к нам вернется Игорь - насладиться Ярославной!
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю!" (с) не помню, кто.

Добавлено спустя 28 минут 51 секунду:

Кстати, почитайте пару статей на сайте "Единой России". Написано достаточно честно.
http://edinros.ru/news.html?id=115712
Здесь ряд статей по демографии:
http://edinros.ru/news.html?id=114944

[Tier ND]

Antolog, по другой версии. Русский человек - тот у кого хотя бы один из родителей русский, и при этом сам человек считает себя именно русским.
Орусевшие немцы, французы, поляки, эстонцы русскими считаться не могут.
Можно внести вклад в русскую культуру и стать "русским писателем", "русским поэтом", "русским рок-музыкантом", но нельзя стать в полном смысле слова русским, родившись кем-то другим. Нужно иметь хотя бы одного русского родителя и считать себя русским.
Насчёт орусевших: насколько я знаю Фонвизин - орусевший немец. Он русский писатель, но по национальности он немец, и русским считаться ни в коем случае не может. То есть во фразе русский писатель национальность не указана, указано лишь в какую культуру этот писатель сделал свой вклад.

[Otstoy]

Tier ND

Да забудь ты про эту кровь... у человека, у каждого две бабки + два деда,
четыре пробабки + четыре прадеда, восемь прапрабабки и восемь прапрадедов.

За тысячу лет, получается столько предков, сколько не было русских вобще в то время. И это у одного. Если брать всех, то русских предков не хватит уже триста лет назад, для тех русских, что сейчас считают себя чистокровными.

Русский - это состояние души прежде всего.

[Mad_Virpil]

Otstoy Вот именно. Особенно учитывая среднюю продолжительность жизни в прошлом, когда за столетие менялось по 2-3 поколения...

[Otstoy]

«2050 год. В России проживают 104,3 миллиона человек, из них русских - 48,5 миллиона»
[04.05.2005] Каждый пятый брак в столице - православно-мусульманский. Москвички выбирают выходцев с Кавказа
«Комсомольская Правда» публикует очередную подборку «демографических страшилок», согласно которым уже в ближайшие десятилетия население России сократится на треть, причем произойдет это главным образом за счет русских. Центр Москвы поделят между собой чеченская и татарская общины, Дальний Восток и Сибирь отойдет к Китаю. Странным образом, азербайджанцы останутся не у дел.

КП: Россия останется без русских?

[…] Население России в 104,3 миллиона человек к 2050 году - это еще самый оптимистичный прогноз, сделанный ООН. Есть отечественные специалисты-демографы, которые утверждают, что в 2050 году в России будут жить лишь 80 миллионов человек. Но это, наверное, перехлест в другую сторону, а истина, как водится, лежит где-то посередине - миллионов 90 - 95 жителей в России будет.

Причина - «русский крест»: так демографы назвали график, получающийся при наложении графика падения рождаемости на график одновременного роста смертности населения (смотри на графике 2).

Причем смертность даже в последние, относительно благополучные в экономическом смысле годы не сокращается, а растет. В 1965 году общий коэффициент смертности населения России составлял 7,6 человека на 1000 человек населения, в 1988 г. он вырос до 10,7, в 1999 году - 14,7, в 2001 году на 1 тысячу населения приходилось 15,6 смертельного исхода, а в 2002 году - уже 16,3. […]

Русских в крупных городах почти не останется. Ведь на Северном Кавказе, например, с рождаемостью все в порядке, как и в других национальных республиках. А с работой плохо. Люди уезжают, причем в большие города. Так происходит в Европе, так же будет и у нас. А вот что касается собственно русских - так это просто беда.

По переписи 1989 года в СССР жили 145,2 миллиона русских, из них 119,9 миллиона - на территории России. По переписи 2002 года в России живут 116 миллионов русских, из них около пяти миллионов переехали из республик бывшего Советского Союза. А в последние годы русское население сокращается еще быстрее - приблизительно на полтора миллиона человек в год. Считайте: до 2050 года осталось 45 лет, убыль - полтора миллиона человек в год. Умножаем, получается, что русских будет меньше на 67,5 миллиона человек. 116 миллионов минус 67,5 миллиона равно 48,5 миллиона. […]

http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0131/gazeta010.php - Русская москвичка выбирает мужчин генетически. Каждый пятый брак, заключенный в столице, - православно-мусульманский
http://vokruginfo.ru/news/news4272.html - Россия станет "страной кавказской национальности"?
http://vokruginfo.ru/news/news4045.html - Через 10 лет каждый четвертый россиянин будет китайцем?
http://www.vesti.ru/news.html?id=22198 - Путин: миграционные квоты не соответствуют потребностям страны
На несоответствие действующих миграционных квот - 500 тысяч человек в год - нынешним потребностям и возможностям страны указал президент России Владимир Путин.
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/223219.html - Смерть матушки-России ("The Spectator", Великобритания) Марк Штейн (Mark Steyn), 24 октября 2005
http://www.inosmi.ru/translation/223403.html - Россия умирает, а исламисты рвут на части ее останки ("The Australian", Австралия). Самая большая в мире страна умирает, и единственный вопрос состоит в том, насколько жестокими будут ее предсмертные муки. Марк Штейн (Mark Steyn), 01 ноября 2005
http://www.inosmi.ru/stories/04/08/13/3444/225451.html - Самоубийство Европы ("Die Welt", Германия). У постхристианских социальных государств не хватает детей и мужества. Демография - лучшее оружие мусульман. Марк Штейн (Mark Steyn), 09 февраля 2006
http://www.vz.ru/news/2006/2/17/22918.html - Исхаков предлагает заселить Камчатку выходцами из СНГ
http://www.permnews.ru/arx/arxtxt.asp?num=134&raz=97 - По различным оценкам, в постперестроечные времена из России уехали от 500 тысяч до 1,5 миллиона ученых. И этот процесс "утечки мозгов", в общем-то, продолжается. Причем уезжают отнюдь не бездарности, а, в основном, самые талантливые и перспективные, то есть молодежь, кандидаты и доктора наук в возрасте от 25 до 40 лет. Мало того, что мы немеряно вывозим десятилетиями "за бугор" свои природные богатства: нефть, газ, лес - так присовокупили к ним еще и наш интеллект.
С чем останемся?
http://www.newsprom.ru/news/111478381690468.shtml - В последние годы в России совершается ежегодно около 55 тыс. самоубийств, а убийств около 40 тысяч.
http://www.dayudm.ru/lenta.php?id=12771 - С 1995 по 2003 год в России покончили с собой около 500 тысяч человек. А если верить статистике, что из 20 попыток самоубийства только одна приводит к смерти, то получается, что за последние годы 10 млн. человек пытались наложить на себя руки.
http://vokruginfo.ru/news/news2765.html - Вымирающая Россия: 60% беременностей заканчиваются абортом
http://www.vokruginfo.ru/news/news2670.html - Россия занимает первое место в мире по количеству абортов: 4 миллиона в год
http://vokruginfo.ru/news/news9692.html - Как разваливается и умирает Россия: цифры и факты
http://vokruginfo.ru/news/news4805.html - В России охотно рожают только школьницы и бабушки?
http://www.nbp-ekb.ru/news.php?doc=42 - По данным Института социально –экономических исследований Российской Академии Наук в России насчитывается 4 миллиона бомжей , 3 миллиона нищих , около 5 миллионов беспризорных детей, 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года – 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.
В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков ровняется 37 – 42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще дальше, на 47-е.
Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год совершается более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире – 800-810 человек.
Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.

.................................................. .................................................. .................


Но это так... капля в море... на самом деле все еще страшнее.
Можно не замечать, можно надеяться на нынешние власти и считать что они все
исправят... вот-вот, еще чуть подождать...
Нет. Ничего не исправят,.. не в их интересах. В их интересах чтоб все шло так, как идет, а кто мешает - тот фашист.

На Русский Марш собирутся, возможно разные силы, разные люди, представители разных партий и движений, возможно будут и те, кто действительно болен фашизмом и шовинизмом...

Но не они должны стать главными! Главным на марше должен стать российский народ и русские прежде всего, что-бы показать свое единство и выразить свою волю к жизни к процветанию своей страны и своей нации!

[Mad_Virpil]

Otstoy Проблемы есть. Я не отрицаю. А какие пути решения? Разве национализм - это путь решения? И разве в лозунгах марша есть хоть один лозунг за решение проблем демографии? Вот, допустим, выдвигает ли марш лозунги по улучшению ситуации на дорогах? Я как водитель ответственно заявляю - по многим дорогам и трассам просто опасно и жутко ездить. Скажем, трасса Иркутск - Малое Голоустное. Из-за камней на трассе полетели у меня и подшипник ступицы, и оба правых ШРУСа, и пороги отпескоструило, и вдобавок за 6 часов езды туда-обратно я чуть не оглох.
Еще раз говорю - не обольщайтесь. Организаторы марша - как раз те, кто болен национализмом, шовинизмом и православным фундаментализмом.

[Otstoy]

Национализм - это естественное чувство любого человека, вобще и русского человека в частности. Чувство это проявляется в любви к своей нации и своему народу, в желании делать все, что идет своему народу во благо и не делать ничего, что идет во вред.

И только национализм поможет русским не исчезнуть с лица земли как нации в ближайшем столетии. Больше мы никому не нужны, только сами себе.

Организаторов мы поменяем со временем. На более адекватных, но пророссийских и если угодно - пронародных.

[Sir Otmill]

А на митинг поглядим... посмотрим послушаем... Ибо я тоже за то, что бы улицам (старые) названия вернули... всем улицам... по всей стране...

[Mad_Virpil]

Ну что ж.
Поглядел, послушал.
Это убого, люди. Ментов, которые охраняли митинг, было едва ли не больше, чем самих митингующих.
Otstoy, Ваши ожидания не оправдались. Хотя, справедливости ради надо сказать, что и мои худшие опасения не подтвердились. Скины на митинге были, таки да. Но сильно они не выеживались - видимо, с ними заранее провели воспитательную работу.
Однако рулили православные радикалы. Больше всего говорили о переименовании улиц и о евреях-комиссарах, "уничтоживших русскую историю". Офигеть, какая важная проблема. Думают создавать правую партию "Русская Правда". Также продекларировали её программу - в основном о "защите интересов русского народа". Вообще, словосочетание "русский народ" звучало чаще всего. Оглашалась титульная роль "русского народа" и РПЦ. Прозвучали и исторические мифы о том, что икона Казанской Божьей Матери делала советских солдат (в массе своей атеистов) пуленепробиваемыми.
Так... Что бы еще вспомнить? Ах, да. Заявления о повальной коррупции среди милиции (менты-охранники митинга стали пересмеиваться между собой: "Слы, мужики, мы тут все коррупционеры, оказывается!"), а также завуалированные призывы к массовым погромам (типа давайте, быстро чурок вон гоните, а тот устроим вам тут Харагун и Кондопогу в одном лице).
Пока все.

[Otstoy]

На Русский марш в Иркутске собралось около 150 - 200 человек.
Заявки на проведение марша подавались "Союзом русского народа" и "группой граждан" в которую как я понял входили представители НДПР и ЛДПР. (возможно ошибаюсь, но из разговоров понял именно так)

Самое неприятное, что иркутские власти, разрешившие сначала проведение Русского марша, оказывается сдулись, так-же и как все другие региональные органы власти России. Позавчера руководитель иркутского СРН А.Турик был в администрации, где Русский марш, заменили на праздничное шествие по поводу "Единения российского народа", группе, граждан, естественно вобще отказали, поэтому объедененное мероприятие официально Русским маршем не являлось.

Из присутствующих выделялись старые участники СРН с молодой поддержкой, хоть и боевитой, но больно-уж худосочной, представители иркутского казачьего войска, хоть и без формы - люди взрослые и нехлые, и добродушно-серьезные представители ЛДПР так-же с молодежной поддержкой, более внушительной по внешнему виду, чем у СРН хотя и немногочисленной.

Были еще различные взрослые дядьки, непонятной пренадлежности, но чувствовалось, что знакомые друг с другом давно.

Так-же были и граждане пришедшие самостоятельно, из чувства долга и по зову сердца.

Мельтешили журналисты из трех - четырех местных теле и радиокомпаний, ну и больше всех было, конечно, милиции... обходя спорткомплекс я насчитал 5 автобусов, 2 крытых грузовика и даже один автозак, не считая множества легковушек везде...

В 11.30 колонна, плотно взятая в клещи двумя шеренгами правоохранятелей двинулась к памятнику Государю Императору, что на набережной, для проведения митинга. Были имперские флаги, и даже один Андреевский, плакаты и транспоранты.
Шли с лозунгами "Слава России"

Сразу-же обнаружилась одна несправедливость... погода была морозная и ветренная... так вот император стоял к ветру спиной, народ на митинге
соответственно - наоборот... ну это у нас как всегда в России.

Проиграли "Боже царя...", и начали митинг. Три выступавших, в основном по истории праздника (видать поработала администрация с репертуаром)
хотя нужно отдать должное А.Турик зачитал Хартию русского народа, и митинг единогласно ее принял, (вряд-ли это было согласовано, власти скорее всего разрешили только про праздник)тут стоит отдать дань его смелости. Помянул он так-же недобрым словом Лужкова, припомнил ему 93 год, ну и всю остальную власть тоже...

Вывод у меня такой... организации способной реально привлечь на свою сторону основную массу националистически настроенных людей в Иркутске нет. Лозунги за самодержавие и православие большого отклика не найдут.

Обращают внимание на себя представители ЛДПР, которые присутствовали, все-же как частные лица... чувствуется команда серьезная...
Из разговоров стало понятно, что 9.11 приедет в Иркутск Н.Курьянович
и будет решаться вопрос о дальнейшей судьбе иркутского отделения ЛДПР, возможно оно уйдет из партии вслед за Курьяновичем, и возможно не только иркутское.
Но все пока в виде предположений и точно будет известно к 10.11

Вроде-бы была попытка провокаций со стороны "антифа", молодежь из
СРН была в курсе дел и обещала, ежли чего подлечить болезных, но ничего не случилось, на колонну никто не нападал (даже не знаю как это было-бы возможным при таком количестве ментов).

А вот надписи на стенах по курсу движения колонны были, типа "фашизм не пройдет" и чисто "антифа", видимо заготавливались ночью, а закрашивались молодыми людьми непонятной пренадлежности прямо во время прохождения марша.

Вот кратко, что я видел и понял, если где-то неправ или неточен -поправьте.

Добавлено спустя 13 минут 18 секунд:

Это не то, что убого, это супер убого... хоть бери руководство иркутскими националистами на себя... ни одной харизматичной личности, кое как зачитанная Хартия русского народа, бомжеватого вида поп из Урика, который сам не понял о чем говорит!

Ну и что Вы хотели от монархистов и иже с ними...

Но это все-же начало... прецедент, а лидеры, как я говорил, найдутся.
Нормальные, адекватные, а главное русские. (а какие еще могут быть у русских националистов?)

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Mad_Virpil Но главным своим достижением на этом форуме я считаю то, что ты пришел! Сказал-бы сразу, что пойдешь - хоть познакомились-бы...
Ну ладно, в другой раз... а сегодня будем смотреть себя по телеку

[Mike Shirokowsky]

(в расстройстве)
Мдаааааа, вот они минусы-то и обнаружились.
Русский марш в русском городе — и из 700 000 населения появилось менее 500 человек.
Сколько организаций там участвовало? Неужели они даже своих соратников безуспешно призывают к чему-либо?
Хотя бы агитацию проводили. Листовок не видно, афиш-плакатов не видно.
Как Вы сами-то расцениваете потенциал?

Вижу только один вариант выхода из ситуации — начинать серьёзную работу.

[Otstoy]

Есть организации которых заботит чистота расы, различные виды нацистской идеалогии, символики и жестов.
Есть ударившиеся в радикальное православие и монархию.
Есть организации марионеточно - проправительственные, прикрывающиеся
националистическими лозунгами.
Есть организации откровенно сепаратистские, мечтающие о Сибирской республике (или царстве?).

Нет организации для здравых, националистически настроенных, русских людей,
без всех этих закидонов.

Просто людей, любящих свою нацию и свой народ, прежде всего остального, но
не питающих любви к расизму, не особо набожных, и предпочитающих демократию как общественный строй в неделимой России.

Или такой национализм невозможен?

Похожие люди встречаются в ДПНИ, не все конечно, но очень многие. Возможно что-то оттуда и выйдет. К тому-же ДПНИ движение нецентрализованное и под лидера не затачивается, и не имеет вышеуказанных недостатков, по крайней мере официально... Ну так кто-же мешает именно официальной политики и придерживаться? Поэтому начинать можно и самостоятельно в Иркутске.

Хотя программа ДПНИ еще не выработана и вобще возможны структурные и политические изменения в связи с освобождением от ЛДПР Курьяновича, и
каких-то пока неясных разговорах о политическом движении "Русский марш"...

Имеется все и для интернет проекта. Выделенный сервак за бугром, свободный домен... А то в Иркутске и политфорума приличного нет... грызня одних и тех-же склочников на Бабре не в счет.

[Ziabreks]

Mike Shirokowsky - каких 500
"добро пожаловать в реальный мир"
http://babr.ru/index.php?pt=news&event=v1&IDE=33759

[Mike Shirokowsky]

Сударь Ziabreks )
Реальный мир Вы взяли в скобки, полагаю, недаром.
Сами же понимаете, что моя фраза «…менее 500…» не равна Вашей «каких 500».
))) Ведь сто двадцать меньше пятиста? ))

[Ziabreks]

Mike Shirokowsky - с одной стороны конечно, 120 меньше 500, все верно...
но тогда можно дойти и до того, что на марш пришло "менее 1000..." или "менее миллиона человек"... и опять все будет верно... только впечатления разные будут все равно...
дабы не вводить народ в заблуждение, таки округлять нужно до ближайших значимых цифр... в данном случае правильнее всего прозвучала бы фраза "около сотни"

поскольку меня этот вопрос вообще не интересует, это все просто размышления о чистоте и могучести русского языка

"и уж если вы решили перейти на французский, то называйте меня не мосье, а ситуайен, что значит гражданин" С. Золотой теленок.

В смысле я не сударь, а Благородный Дон

[Злой]

Mike Shirokowsky, холодно в Иркутске было. Потому и народу не много. Ветрено, холодно. Вообще на улицу выбираться не хотелось.