Криминальный негатив про иностранцев от Gaxa. Свежие новости

[Рыжая Бестия]

LMsd ты больной?
Женька + сто тысч мильенов

[LMsd]

Рыжая Бестия у меня комплекс чего-чего? и ненависти к ркружающим

[ParaZIђ]

zaklinatel2 сиильноо сказано сам придумал иль в каментах подчерпнул как совет о том что детей поздно вечером отпускать нельзя? хее как не отпускать то в новогоднюю ночь в своём родном дворе?
дебильный совет

[zaklinatel2]

ParaZIђ Не злись. Не обо мне речь.

Добавлено спустя 2 часа 48 минут 39 секунд:

Смотрим НТВ. Срочно.

Соловьев. Веллер. Быков. По теме.

[кикимора]

http://kp.ru/daily/24041/98939/

[zaklinatel2]

кикимора Господи как можно "это" читать. КП.ру это помойка. "К барьеру" вчера смотрела?

[кикимора]

кикимора Господи как можно "это" читать. КП.ру это помойка. "К барьеру" вчера смотрела?

КП давно стало желтой газетой - я этого не отрицаю... просто выложила...

[zaklinatel2]

кикимора Ну слава богу)) Извиняюсь за резкость, я специально)

[John-Tom]

Имхо, лучше уж читать КП, чем смотреть НТВ. Достоверность одинаковая, но в КП анекдоты бывают.

[zaklinatel2]

John-Tom Тоесть ты будешь жрать другое дерьмо, потому что оно смешнее? Это пять, апладирую стоя. И не уводи топик от темы.

Я не призываю смотреть НТВ круглые сутки со всеми их русскими сенСсациями, максимумами и прочим сливом, но программы заслуживающие внимания есть, "К барьеру" в их числе.

[Рыжая Бестия]

LMsd еще один мат и потру все твои посты на фиг. уяснил? и побарабан мне на все твои комплексы, могу лишь поспособствовать чтобы их больше стало.

zaklinatel2 ну и в жолтой прессе иногда кой-чего промеж строк проскакивает, а если смотреть лишь аналитические передачи и вумные газеты (которые тож делаются за определенную денюжку в любом направлении)- свихнуться можно....
zaklinatel2 ParaZIђ + Маф - мальчики, не рушаемся - машинка-то у меня

по тексту - как папа ( отчим т.е.), выйдя вслед за ребенком его не нашел, и почему он их раньше не увидел если все действие происходило в этом же подъезде и даже на этом же этаже??? получается маьяк ребятенка вывел, потом завел обратно, попутно с первого этажа раздевая, повинуясь внезапному порыву раздел его окончательно прямол напротив его, ребенкиной квартиры, и попытался изнасиловать? а мама где была все это время? в глазок подглядывала?

педофилов - прилюдно сажать на кол и потом все это по телевизору показывать, чтобы неповадно было
и еще - то ли гласность у нас разголосилась, то ли их больше стала - но все чаще и чаще встречаю статьи в сети о различных случаях надругательства над детьми...
давайте жить дружно и быть бдительнее, дети - маленькие человеки - наше настоящее и будущее

[John-Tom]

zaklinatel2
я не читаю КП, если ты об этом.
Я уже писал как-то на форуме, на мой взгляд, единственная заслуживающая внимания программа на нтв уже лет 5 - Своя игра, все остальное уж слишком попахивает.
"К барьеру" - это где сталкивают двух людей, заставляя их кричать друг на друга, а зрители голосованием определяют ораторские качества спорщиков? Фи.
И по поводу оффтопа. Оффтоп тут начали Маф с Паразитом, ты подхватил, и понеслось. И это нормально, потому что по теме тут обсуждать нечего. Неужели еще есть люди, не знающие о несовершенстве нашего законодательства в области "необходимой самооброны"? И случаев таких сотни, и все об этом знают. И я об этом знаю, но если на меня нападут отморозки и будут угрожать моей жизни, я не задумываясь убью. И наверняка сяду, если знакомых в прокуратуре не найдется. И авторы истории про узбека-педофила( ) тоже знают про такие случаи, и наверняка пытаются на этом сыграть.

[Турбуляриус]

Женька, это было на Кикиморовский пост об мастурбации при раздачи призов от того, чего нет

[zaklinatel2]

John-Tom Своя игра тоже очень интересная передача, стараюсь ее не пропускать. Своеобразный триумф эрудиции и памяти. Однако эрудиция и интеллектуальность там варятся в вакууме односложных понятий. Поясню. В передаче вас могут спросить "Кто начал вторую мировую?" и правильным ответом будет "Германия". Однако мы знаем, что вторая мировая началась задолго до 39 года, и начала ее далеко не Германия.

"К барьеру" - это где сталкивают двух людей, заставляя их кричать друг на друга, а зрители голосованием определяют ораторские качества спорщиков? Фи.

Вспоминая башорг. Цитата не точная.

- Сегодня в плейбое читал...
- Читал плейбой?! Ухаха... это же порно журнал, там одни картинки!
- А ты его открывал?
- Нет. Но в киоске видел, там на обложке голая баба!

Ничего то вы не поняли. Это передача где три умных человека, обсуждают серьезные проблемы. И в процессе обсуждения понимаешь их позиции, разногласия, находишь точки соприкосновения и пути решения кризиса. Голосование телезрителей, как и "судьи" и "секунданты" это просто протокол и антураж, не более. На выводы они никоем разом ни влияют.

А два человека, кричащие друг на друга, за частую оказываются друзьями. У которых по сути-то одна позиция, но они просто хотят донести ее до общественности, показав проблему со всех сторон. И что все не так однозначно и просто как на первый взгляд кажется.

У нас в школе наша учительница по истории проводила "сражения", делила класс на две группы, задавала тему, подкармливала материалом и говорила, мол пятерку получит тот кто докажет свою правоту в этой проблеме другой стороне. Мы рассамтривали "Роль личности в истории" на примерах Петра 1, Екатерины, Ивана Грозного. Мы рассматривали итоги второй мировой войны и кто в ней победил. Много чего. И всегдя я приходил на сражения глубоко убежденный в своей правоте, но походу спора слыша аргументы противоположной стороны начинал сомневаться, ну как же так? Веть вот его положительное деяние, и тут же вот отрицательное. Вот факт победы, а вот факт поражения. Конечно в итоге обоим групам ставили пятерки, но не в этом смысл. Смысл в том, что мы научились видеть проблему больше, чем с одной стороны. Когда я подходил к учительнице и спрашивал, чью же все-таки точку зрения онаподдерживает, она отвечала что с легкостью могла бы доказать справедливость любой из сторон, что означает нахождения справеливости между обоими точками зрения.

Рыжая Бестия А я чо? Я ниче! На счет промелькнет согласен, я пошарислся по ссылкам (на той страничке, куда ссылку дала Кикимора), там внизу ссылки на якобы голые фотоссесии знаменитостей. Знаменитостей не нашел, тем более голых, зато увидел фото слепой старухи, оказалось ванга, прочитал то что она там набредила и как это проинтерпретировали. Очень посмеялся. Выходит не зря залез по ссылке!

[John-Tom]

zaklinatel2
По поводу второй мировой конечно неправда. Скорее, вопрос мог быть про Великую Отечественную Войну, отсюда и Германия. Там с этим строго.

"К барьеру" я обязательно посмотрю при случае, после комментария одного уважаемого мной человека "а НТВ нихера хорошего не показывают, кроме Соловьёва" Правда, позже было добавлено про барьер "ну там только темы стоящие, о которых можно реально задуматься, а вот смотреть дальше, как придурки всякие спорят - не стоит " , но твоим словам, что люди там попадаются умные, я верю.
И по поводу поучительной истории про черное и белое.. Тут ты меня не понял, и это моя вина. Я не сакцентировал внимание на сути. Когда я писал "по теме тут обсуждать нечего" , то не имел ввиду, что все ясно, как божий день. Обсуждать нечего потому, что мы можем либо тупо верить автору, либо не верить ему. Мы не следователи, материалов дела у нас нет. Соответственно, спорить, можно сколько угодно(звонка не перемену не будет), ничего кроме пятерок (или десяток) к счетчику постов мы не приобретем. Едва ли кто-нибудь из тех, кто не умеет, научится видеть проблему с разных сторон(кикимора, ау)

[ParaZIђ]

"а НТВ нихера хорошего не показывают, кроме Соловьёва"

и К.Набутова
zaklinatel2 расскажи вкраце чо там было в "к барьеру" а то я пропустил

[zaklinatel2]

John-Tom На счет строго мы помним.. например о скандале с водяным На счет придурков у барьера, ну не все любят Жириновского или скажем Хакамаду. С подобными людьми вобще трудно о чем то внятно спорить. Но Соловьев специально приглашает людей недалеких, и в процессе передачи очень уверно и ясно показывает намих недалекость и ущербность их позиции. Просто порой иначе невозможно показать ошибочность того или иного решения, как не позволить выступить от ее мнения дураку.

Теперь по теме. Я то как раз не призываю выяснять виновен или нет, виноват или нет. Я предлагаю делать выводы о том как нам поступать самим.

Вот к примеру. Заголовк темы читал? Насильника обезвредил - настоящий мужик! На некоторых форумах идут дальше - убил насильника = настоящий герой! Ведь защитил ребенка? Герой!

Но ведь он не защитил ребенка. Ребенка у него изнасиловали (или попытались, что не суть). Ну настоящий мужик герой! Не смог даже ребенка защитить. Зато со злости сумел убить узбека-педофила (который на деле, как показало следствие, оказлся гражданином России выходцем из туркмении, студентом местного вуза). Тоесть мужик профессиональный боксер пошел и забил на смерть подростка! Ну, герой куда деватсо! Это не правосудие! Это месть!

На это господин Веллер, вполне логично замечает, что он именно "защитил", ибо создал прецедент, когда педофила убили на месте. И следующий педофил сто раз подумает прежде чем напасть на ребенка. Я не обладаю эрудицией Веллера, чтоб научным языком выразить его мысль, но возмездие или месть это коллективная мера защиты сообщества от посягательств на свою безопасность. И она присуща не только людям. Если чужак знает, что здесь его порвут на клочки, он к нам не полезет!

Вобщем я к чему? Я к тому, что обсуждение этого проишествия (раз уж оно имеет такой резонанс) должно помочь нам действовать и поступать правильно в похожих ситуациях. В которые (Не дай Бог!) мы можем попасть в будущем. Нельзя такой опыт упускать. Умные учатся на своих ошибках, мудрые на чужих.

Добавлено спустя 27 минут 10 секунд:

ParaZIђ Если совсем в кратце то Д.Быков выступая из позиции "Педофилов - мочить! Но по закону" вызвал на дуэль М.Веллера который представлял позицию общественности "Если закон не мочит педофилов, томочить педофилов самостоятельно!".

*По нашим законам за изнасилование 4 года тюрьмы. Для примера в америке в некоторых штатах - смертная казнь*

Позиция Быкова вобщем то рухнула, когда Соловьем привел пример "Вот когда вы выносите из горящего дома людей вы герой? Герой! Когда спасаете утопающего вы герой? Герой. Вам даже медаль дают "заспасение утопающего"! Почему вы спасая женщину от изнасилования, убив преступника сами становитесь преступником?"

и

"Вот на ваших глазах насилуют женщину, вы бросаетесь ее спасать и в ходе борьбы насильник погибает. Почему в этой ситуации закон защищает непрекосновенность жизни насильника? Почему человек спасающий женщину должен думать о том как бы не нароком не убить гада? Почему обладая спец навыками (боксерскими например) требуется дополнительный контроль и равнозначное применение силы к преступнику? Почему когда ко мне в дом лезет некто, я должен сперва спросить "А вы лезете меня убивать или просто грабить?" Почему я не могу из дробовика превратить его в кашу в назидние другим?"

Вообще Соловьев очень серьезно прошелся по позициям всех правозащитников и гуманистов, доказав что в своем стремлении к непрекосновенности жизни человека, они дошли до маразма. Когда насильники и убийцы выходят из тюрьмы за хорошее поведение и их вновь ловят только после "десятой" жертвы!

Зато Быков очень мудро подмечает, что все эти проблемы вина судебно-правоохранительной системы. Очень мудрая фраза "Начните дело хотя бы против одного судьи, котрый приговорил маньяка к слишком мягкому наказанию, хотя бы против одного члена аппеляционной комиссии, допустившего выход убийцы раньше положенного срока, и я вас уверяю, таких эпизодов не останется вовсе!"

Соловьев вобщем то склонялся к мнению Веллера. Однако секунданты Быкова задали смертельный вопрос, на который Веллер не менее убойно ответил. Этот вопрос ответ я привел постом выше. Про месть и правосудие.

Впрочем Соловьев нашел изъян и в позиции Веллера, так как мы не можем точно установить грань за которой "очевидная справедливость" переастает в "очевидную месть без разбора".

Он привел такой пример. Вот этот мужик поднимается в подъезде и видит изнасилованного сына одного. Кто тебя? Узбек! Выбегает на улицу видит узбека и мочит его. А это может быть другой узбек! А кто разберется? Где грань за которой очевиднось вины переходит в домыслы и догадки?

Веллер естественно перевел стрелки на правохранительные органы и что вподобных случаях должны быть скурпулезные расследования. Но в этом то случае все очевидно.

Вообще и Веллер и Быков очень много интересных вещей говорили. Например Веллер заметил что "ни в одной стране мира, не ставится под соснение и не запрещается гражданам охранять свою собственность и жизнь любой ценой. Поэтому мы, живущие за железными дверями и решетками, удивляемся видя в американских фильмах ихх дома. Стеклянные двери, убогие замки. В америке дома охраняются не замками, а жесточайщим законом о не прикосновенности частной собственности."

*В америке в некоторых штатах, за нарушение границ частной собственности можно безнаказанно убивать.*

Всего не перескажешь. Не передашь интонацию и примеры из жизни. Нада видеть. Но в кратце вроде все верно передал.

[Умник]

я уж думал что тема скатилась в откровенно тупой флуд, пока не прочитал последний топик zaklinatel2...

вы бросаетесь ее спасать и в ходе борьбы насильник погибает.

в даном случае - жертва была спасена обвиняемым, и обвиняемый после этого вернулся на площадку избивать насильника. т.е не в ходе борьбы!!! Борьбы то и не было!

думаю что убийцу посадят.... лет на 8. условным не отделается. Один россиянин убил другого россиянина.... в общем то не замешанного ранее ни в чем противозаконном. а насилие над ребенком еще надо доказать что было...

[zaklinatel2]

Умник,

Один россиянин убил другого россиянина....

Категорически согласен! +100

Но общественное мнение? Думаешь рискнет наш суд двинуть против него в таком деле? Вот на это то и упирал Быков. Мы уже объявили его чуть ли не героем и воспели на всех форумах. И после этого еще претендуем на объективный и справедливый суд!

[Умник]

если он добьётся суда присяжных - будет минимальный приговор за непреднамеренное убийство в состоянии аффекта, ИМХО....