Какова вероятность войны с Японией

[<Skymaster>]

Саныч хуйню всякую по интеренету собираешь. Сам-то пробовал прогуглить? Это письмо массовый спам. Ты часто веришь спаму? Я вот как-то не очень. У соседей вод на заборе много чего написано. Тоже верить?

[Defender]

да это походу предвыборная тема.отвлечь внимание народа от внутренних проблем,сплотить нацию перед якобы угрозой от Японии,путен все это возглавить и поднимет рейтинг.
Самая настоящая угроза-это китай,путен и ко уже отдали некоторые спорные территории,продают китайцам ресурсы задешего.Особого шума по этому поводу никто не поднял и не поднимает

[mohax]

Defender по вашему получается опозыцыонэр Саныч Путину рекламу делает? Вы сорвали покровы, вот кто истинный путинойд, работающий под прикрытием.

зы. все по полочкам, от Онотоле http://www.russia.ru/video/diskurs_11644

картинка для привлечения внимания

[Defender]

mohax не знаю даже.я считаю война с Японией это по крайней мере весьма отдаленная перспектива.а вот с Китаем возможно.Хотя это и не война будет,нас просто шапками закидают за пару дней
http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-09/1_china.html
http://nvo.ng.ru/news/2010-07-23/1_vostok.html

Только в Шэньянском и Пекинском военных округах НОАК, непосредственно граничащих с Россией на Дальнем Востоке и в Забайкалье, сосредоточено 22 дивизии (4 танковые, 6 механизированных, 6 мотопехотных, 3 воздушно-десантные, 3 артиллерийские) и 38 бригад (6 танковых, 12 мотопехотных, 1 пехотная, 7 артиллерийских, 1 противотанковая, 11 ПВО). В резерве – 7 пехотных дивизий и 3 дивизии ПВО. Многочисленные отдельные полки (танковые, пехотные, артиллерийские, вертолетные, РЭБ) опустим. Это только два из семи военных округов Китая, но они уже сильнее всех Сухопутных войск РФ, разбросанных от Калининграда до Камчатки.

А есть еще Ланьчжоуский ВО, ориентированный на Центральную Азию и Западную Сибирь, и Цзиннаньский ВО, резервно-экспериментальный, они в сумме дают еще почти столько же соединений. Не забудем также и о трех южных военных округах. И – заодно – о гигантском военнообученном резерве (около 40 млн. человек). Только танков у НОАК не менее 8 тыс., причем большинство из них по качеству уже вполне сопоставимо с нашими танками. Как и вообще основная часть армейской техники. По количеству превосходство потенциального противника, как и в случае с НАТО, – в разы. А в численности личного состава – на порядки.

При этом речь идет о сравнении со всеми Сухопутными войсками РФ. А ведь в реальности в Забайкалье и на Дальнем Востоке находится не более четверти от них. НОАК просто раздавит эту группировку силами лишь двух своих приграничных округов. Для переброски же подкреплений с запада у нас есть одна-единственная коммуникация – Транссиб. Его полная длина (от Ярославского вокзала Москвы до вокзала Владивостока) – 9288 км. И перевозка по нему всего одной бригады в идеальных условиях, судя по опыту учений «Запад-2009», займет… 2,5 месяца!

Собственно, комментарии уже излишни. Поскольку в условиях реальной войны с Поднебесной переброска вряд ли даже начнется, ибо она окажется невозможной в принципе. Ведь уже начиная с Амурской области Транссиб проходит непосредственно вдоль российско-китайской границы, соответственно, о его функционировании на этом участке в случае вооруженного противоборства между РФ и КНР не может быть и речи. Но и западнее проблемы тоже будут.
взято отсюда:
http://nvo.ng.ru/forces/2009-10-16/1_85brigad.html

[<Skymaster>]

Defender вы в армии были, знаете численность, дислокацию отдельных частей? Нет? Херню не пишите. За умного сойдёте. Если бы так всё плохо было, никакого мирного договора небыло бы и китай сходу бы нас раздавил. Так сказать на правах сильнейшего. Но нет, их что-то сдерживает. И кстати армия восновном у них для удержания страны от развала. У них там проблем много, дай волю, провинции расползуться в разные стороны.

[Defender]

ну и напоследок
Самым ярким и заметным стал, разумеется, грандиозный военный парад на площади Тяньаньмэнь в Пекине, посвященный 60-летию КНР. На нем, согласно официальным заявлениям, китайцы продемонстрировали 52 образца новой техники. При этом был показан весь спектр ВВТ – баллистические ракеты (от тактических до межконтинентальных), крылатые ракеты наземного базирования, противокорабельные ракеты морского и берегового базирования, зенитные ракетные комплексы всех радиусов действия, разнообразные бронированные машины, включая десантные (до сих пор монополистом в производстве БМД являлась Россия), реактивная и ствольная артиллерия, несколько типов беспилотных летательных аппаратов, боевые самолеты и вертолеты.
.....
В заключение еще раз должен подчеркнуть: можно предположить, что руководство КНР и командование НОАК всерьез рассматривают возможность ведения в обозримом будущем наступательных боевых действий против России и стран Центральной Азии. По крайней мере именно такой сценарий войны считается наиболее вероятным. В то же время операция по силовому захвату Тайваня снята с повестки дня.

А парад был очень красивый! Очень советую его посмотреть (запись, естественно, есть в Интернете). Во-первых, это настоящий Большой Стиль, а не нынешний отечественный тошнотворный пиар. Во-вторых, это ведь наше светлое будущее...
какая нахрен Япония?????бревно в глазу,да вот же оно

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

Defender вы в армии были, знаете численность, дислокацию отдельных частей? Нет? Херню не пишите. За умного сойдёте. Если бы так всё плохо было, никакого мирного договора небыло бы и китай сходу бы нас раздавил. Так сказать на правах сильнейшего. Но нет, их что-то сдерживает. И кстати армия восновном у них для удержания страны от развала. У них там проблем много, дай волю, провинции расползуться в разные стороны.

баллистические ракеты и танки,это че несогласных и оппозицию разгонять?
в а армии не был,это тут вообще ни к месту сказано.про дислокацию и численность читай эти статьи.это издание вполне авторитетное,так что можно доверять.
Сдерживает ядерное оружие

[<Skymaster>]

Defender в армии небыл? Тогда пасись дальше. Я понимаю, идиотов в стране хватает, а так же таких идиотов, как ты, каторые верят каждой надписи на заборе. А что же это за авторитетный источник? Сайт непонятного происхождения? И это авторитетный источник?

[Defender]

Defender в армии небыл? Тогда пасись дальше. Я понимаю, идиотов в стране хватает, а так же таких идиотов, как ты, каторые верят каждой надписи на заборе. А что же это за авторитетный источник? Сайт непонятного происхождения? И это авторитетный источник?

ты где служил то в генштабе что ле?или просто пизды выхватывал от старшего призыва,который рассказал тебе про дислокацию?
насчет авторитетности,попробуй найди в нэте более адекватный источник информации по этой теме

[<Skymaster>]

Defender нет, не в штабе. Но так сказать приблежённо. Был связан непосредственно с военной картографией. Не поверишь, но гражданские карты "малость" отличаеются от тех, что используются в армии, каторые имеют в правом углу пометку "секретно". Во многих частях был лично. Так что иди дальше пей и бойся чмо слабохарактерное.

[Tejsintaj]

Самым ярким и заметным стал, разумеется, грандиозный военный парад на площади Тяньаньмэнь в Пекине, посвященный 60-летию КНР. На нем, согласно официальным заявлениям, китайцы продемонстрировали 52 образца новой техники.

http://nnm.ru/blogs/russouth/milliony_s ... oruzhenie/
Здесь указаны образцы китайской военной техники,ракет,авиации.......и комментарии к ним.

Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:

Что, близится новое 22 июня? Отложим пока этот вопрос. Попытаемся влезть в шкуру Генштаба, которому президент приказал до конца февраля сосчитать, чем обеспечить победу. В ней, в этой шкуре, явно неуютно. Задачка стоит математически невыполнимая.Что имеем для обороны Курил и Сахалина...

http://svpressa.ru/society/article/39050/

Добавлено спустя 10 часов 54 минуты 47 секунд:

Точку зрения Госдепартамента на территориальную принадлежность Курил передала в пятницу, 18 февраля, представитель американского внешнеполитического ведомства Джоан Мур. Она отметила, что с ноября 2010 года, когда Госдепартамент США в последний раз заявлял о поддержке Японии по этому вопросу, мнение ведомства не поменялось.

http://www.lenta.ru/news/2011/02/21/ambassador/

[Саныч]

Саныч хуйню всякую по интеренету собираешь. Сам-то пробовал прогуглить? Это письмо массовый спам. Ты часто веришь спаму? Я вот как-то не очень. У соседей вод на заборе много чего написано. Тоже верить?

Мир сейчас непредсказуемый. Когда-то смеялись над людьми, которые говорили, что война с Грузией неизбежна. Сейчас к любой версии стоит прислушиваться, но не обязательно за нее хвататься и говорить, что так именно и будет.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

mohax А у тебя видать кроме пошлой с сартирным юмором картинки ума на большее не хватило.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Tejsintaj А чего следовало ожидать от дуэта Панков-Сердюков особист-мебельщик? Они так нахуевертли, что сейчас сами оказались по уши в говне.

[DorG]

Сухопутные войска Японии имеют 1 танковую и 9 пехотных дивизий, 16 бригад, 900 танков, более 1 тыс. БМП и БТР, около 2 тыс. артсистем, 90 ударных вертолетов «Кобра». ВВС Японии включают 200 истребителей F-15, не менее 100 истребителей-бомбардировщиков F-2 (машины японского производства, созданные на базе американских F-16) и до 100 F-4.

ВМС Японии имеют 19 новейших дизельных ПЛ, легкий авианосец (второй достраивается), 4 эсминца-вертолетоносца, 6 кораблей типа «Конго», (они оснащены американской системой «Иджис»), 35 эсминцев, 9 фрегатов, 9 ракетных катеров, 2 минзага, 36 тральщиков, 7 десантных кораблей (в том числе 3 ДВКД).

У нас сегодня на Тихом океане в строю 5 ПЛА, 7 ПЛ, 1 крейсер, 1 эсминец, 4 БПК, 4 ракетных катера, 1 тральщик, и еще ряд кораблей. При этом самые старые из японских эсминцев являются ровесниками самых новых надводных кораблей ТОФ.

Можно сравнить наш ТОФ и с Тихоокеанской группировкой ВМС США, в составе которой 29 ПЛА, 6 авианосцев, 12 крейсеров, 29 эсминцев, 12 фрегатов, 17 десантных кораблей.

Мило.

[mohax]

давайте так, госопда паникеры. если никто не нападет то вы устраиваете себе публично люстрацию если нападут, то я готов рукопожаться с вами и начать жить не по лжи!

[DorG]

mohax
Гмм, я не писал что на нас кто-то нападет, я лишь привел состояние ТОФ в сравнении с флотом Японии и тихоокеанским флотом США.

[Selevkid]

вот прочитал я подобную ахинею и даже не знаю, чего бы вам ответить... Как ни странно, данные статьи пишут люди, вообще не имеющие никакого представления об армии. Кто-нибудь из вас видел в глаза наши моб документы? Хотя, навряд ли, они ведь под грифом "совершенно секретно" хранятся и на время учений только офицерам оперативного управления штабов выдаются. Про степени боевой готовни и степени угроз что-нибудь знаете? А скорость продвижения наземных частей в сутки какова, даже при отсутствии какого-либо сопротивления???? 60-70 км в день! это предел для любой армии, даже самой гипер-пупер навороченной. Какой-нибудь прыщавый журналист-очкарик долго может усераться, мол, китайцы за 5 дней дойдут до Байкала... Так вот любой военный эксперт вам скажет - заебутся они доходить! Помимо личного состава и техники в любом эшелоне присутствует тьма частей обеспечения (это вам и водичка питьевая и ГСМ и еда), а они то, как раз и тормозят организованное продвижение армии, поэтому даже прославленные америкосовские войска во время второй операции в Ираке продвигались не более 50 км в сутки! Другой фактор - это постоянно нависающий над китаем домоклов меч в виде Индии, которая только и ждет, как бы оттяпать Тибет у поднебесной. И отношения у этих двух стран - далеко не сахар. Третье и самое главное (запишите уже где-нибудь себе и не ебите мозг больше) - действие развед частей. Это мы с вами, такие дофига знатоки военного дела (по игре StarCraft, например), думаем, что наши военные сидят и ничего не делают. На самом же деле, у нас есть части, которые никогда, ни на минуту не останавливают своей деятельности, например, 2 бригады радиоразведки (не скажу где, но одну видел своими глазами) + военно-космические силы. Именно эти части ежедневно докладывают командованию о любых телодвижениях, в том числе и китайцев. И при подтверждении возможной угрозы, будет объявления моблизация организационного ядра частей, которая и подготовит их к приему основных сил, с целью нормального развертывания. А вот насчет того, что 2 января ничего не работает - ахинея полнейшая. Сам справлял новый год на посту в армии и 1 января был во всеоружии, наряду с другими службами, которым это полагается. И еще... очень посмешило высказывание о переходе Байкала китайскими танками 5-го января... Кто-нибудь знает когда на Байкале ледостав???

[DorG]

Selevkid
Да понятно что там бред написан про Китай, не стоит даже обсуждения.
Вернемся к Японии.

военно-космические силы

Я конечно могу ошибаться, но мне кажется, что спутники военного назначения у нас сейчас того, немного в жопе? Их как бы и нет почти? Или врут?

[Selevkid]

количество запусков спутников с космодроми "Плесецк" посчитайте, все понятно станет. Военно-космическую программу особо никто не сворачивал. Возьмите тот же ГЛОНАС - изначально система под военных делалась и она, кстати, функционирует... А вот насчет Японии - тут вообще все предельно просто. Сколько япам нужно будет времени, что значительную группировку сил высадить на Курилах? Не час, не два, неделя - в лучшем случае (посчитайте погрузку-выгрузку транспортников, загрузку техники и пр... + произвести это возможно не где угодно, а только в удобных местах побережья. Что далее? Ну заняли они острова? В ДВО уже объявят полную мобилизацию + перебросят боеготовые части с ПурВО и СибВО в Приморье. Высадиться там для японцев будет сродни безумию. Начнем хотя с того, что 90% их кораблей тупо не доплывут до нас (береговые части ТОФа ведь не будут тупо смотреть на плывущие японские джонки). Кроме того, Японию, как никакую другую легко накрыть тактическим ЯО (в одном только Токио может быть 20 миллонов жареных трупов), но и это еще не все. Долго ли япошки протянут на внутренних ресурсах в условиях полной изоляции от мирового сообщества? Много ли у них запасов топлива, продовольствия и пр. стратегических ресурсов? Это одна из самых импортозависимых стран мира в плане ресурсов. Так что думаю, вряд ли, самураи захотят поставить крест на всем том, чего они с большим трудом добились

[DorG]

Selevkid

количество запусков спутников с космодроми "Плесецк" посчитайте, все понятно станет. Военно-космическую программу особо никто не сворачивал. Возьмите тот же ГЛОНАС - изначально система под военных делалась и она, кстати, функционирует

Считал, читал, либо что-то не работает, либо запустилось не туда куда надо либо что-то еще... Вот скажи, сколько сейчас на орбите действующих спутников военного назначения? Желательно свежих, желательно на 2011 год (Ну пусть 2010)
ГЛОНАСС конечно здорово и хорошо, но что-то все не удается до конца доделать опять же.
---

Начнем хотя с того, что 90% их кораблей тупо не доплывут до нас (береговые части ТОФа ведь не будут тупо смотреть на плывущие японские джонки).

Это конечно здорово, что у вас такая вера в силы ТОФ, но слишком оптимистичная на мой взгляд. Раз уж разговор об этом зашел, не уточните про эти самые береговые части ТОФа? Ну там что и сколько?

Кроме того, Японию, как никакую другую легко накрыть тактическим ЯО

Ну собственно про это я и писал пару страниц назад, не будь у нас ЯО, давно бы сожрали.

Долго ли япошки протянут на внутренних ресурсах в условиях полной изоляции от мирового сообщества?

Гмм, а кто их будет в изоляции держать?
США поддерживают Японию по вопросу с островами.
ЕС?
Китай?
Индия?
В лучшем случае подождут чем все кончится.

[Selevkid]

ага, а какова численность флота японии? и каков его тоннаж? кто-нибудь интересовался? да и кроме того, всегда легче нападать на соперника, если имеешь с ним смежные сухопутные границы. ну 125 миллионов в японии и что? чем их перебрасывать на дальний восток?

[DorG]

Selevkid
Ну я выше написал.
В общем:

ВМС Японии имеют 19 новейших дизельных ПЛ, легкий авианосец (второй достраивается), 4 эсминца-вертолетоносца, 6 кораблей типа «Конго», (они оснащены американской системой «Иджис»), 35 эсминцев, 9 фрегатов, 9 ракетных катеров, 2 минзага, 36 тральщиков, 7 десантных кораблей (в том числе 3 ДВКД).

Я смотрю вы не спешите отвечать на мои вопросы =( А мне ведь на самом деле интересно.