Финансовый кризис. Уже случился!!!

**#101** **bublik** » Пт 31.10.2008, 23:57

Эх как хорошо было с постоянно дорожающей нефтью,продукцией метталургии и неразумной ценой на фантик под названием "доллар США" :roll:

Кредиты и правда не выдают,даже мизерные конечно же на разумных условиях
"НЕ ВСЕ КОТУ МАСЛЕННИЦА"

**#102** Эл » Сб 1.11.2008, 0:35

Consigliere:Вот лично мне больше интересно как оно будет если (или когда?) за бочку нефти станут давать не 100, а 20-30 баксов?

ИМХО, это было бы похоже на окончание сцены "питон Каа и бандерлоги". Нам этого лучше не видеть.

**#103** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 0:50

А который ждали? Кто ждал?

многие среди тех, кто о нем говорил. поименно список приводить не стану.

"Обвалился" это как в 98-ом? Дык ведь тогда тоже вроде не ждали, а оно вона как нехорошо получилось.

да, как в 98-м. Тогда многие были в курсе, кстати. В тот раз не знали, но в этот раз ждали чего-то подобного.

Это правильно, только надолго ли?

Надолго ли учиться? Ну это как кому...

**#104** **Немка** » Сб 1.11.2008, 0:53

это было бы похоже на окончание сцены "питон Каа и бандерлоги". Нам этого лучше не видеть.

блиииин, с самого детства хотела посмотреть эту сцену :roll:

только вот играть в этой сцене какую-либо роль как-то не хочется :roll:

**#105** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 0:54

bublik:Эх как хорошо было с постоянно дорожающей нефтью,продукцией метталургии и неразумной ценой на фантик под названием "доллар США"

Доллар не самый хороший фантик. Достаточно взглянуть на историю курса к рублю за май-август. Куда интересней выглядит фантик - недвижимость. Но и он, как говорят, не самый интересный...

**#106** Эл » Сб 1.11.2008, 1:13

Немка:только вот играть в этой сцене какую-либо роль как-то не хочется

Если нам таки доведется поучаствовать, то роль выбирать не придется :lol2:

**#107** **Consigliere** » Сб 1.11.2008, 11:14

Jeronimo:да, как в 98-м. Тогда многие были в курсе, кстати. В тот раз не знали, но в этот раз ждали чего-то подобного.

Я че-то не пойму, "были в курсе" или все-таки "в тот раз не знали"?
И если таки были "в курсе" то получается слесарь Вася был прекрасно осведомлен о сюрпризе?

Jeronimo:Надолго ли учиться? Ну это как кому...

Это был риторический вопрос. История показывает, что ненадолго и всем.

**#108** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 11:24

Consigliere:
Jeronimo:да, как в 98-м. Тогда многие были в курсе, кстати. В тот раз не знали, но в этот раз ждали чего-то подобного.

Я че-то не пойму, "были в курсе" или все-таки "в тот раз не знали"?
И если таки были "в курсе" то получается слесарь Вася был прекрасно осведомлен о сюрпризе?

В то героическое время...(с) и дальше по тексту.
Просто прикинул, что многие из моих знакомых были в курсе, что система рухнет, но как и что делать знали очень немногие. Слесарь Вася в их число не входил.

**#109** **Tikka** » Сб 1.11.2008, 12:09

Отец у меня достаточно серьезный бизнессмен. Давненько не виделись, позвонил тут ему, спросил про кризис и падение цен на недвижимость и машины. В общем батя сказал что в России может тока #уй упасть, цены на нефть упали в два раза а бензин чета и не думает дешеветь. И вообще говорит что кризис в России высосанный из пальца. Лес и нефть ни куда не делись и тока панику в народе создают. А то что лопнули банки, дык кончилась халява когда в Америке брали кредиты под 3%, а отдавали у нас под 17%.

**#110** **Lepricon** » Сб 1.11.2008, 13:08

Tikka Согласен.)))
Есть проблема ликвидности и только, а то что она создает такие последствия, ну тут уже ничего не поделаешь.

**#111** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 13:15

Хороший такой топик, можно дать почитать бизнесменам:
http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=13 ... 54b72f51e8

Мне риэлторы летом тоже говорили, что цены в сентябре взлетят на недвижку. Сейчас без работы сидят.

**#112** **Tikka** » Сб 1.11.2008, 13:26

Jeronimo
Батя себе неделю назад лексуса взял LX570. И класть хотел на все статьи:-)

**#113** Эл » Сб 1.11.2008, 13:34

Tikka:Jeronimo
Батя себе неделю назад лексуса взял LX570. И класть хотел на все статьи:-)

Никто ведь не говорил, что кризис этот всех коснется. Кто-то купит Лексус, а кого-то с работы вы...дят.

**#114** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 13:43

Tikka:Jeronimo
Батя себе неделю назад лексуса взял LX570. И класть хотел на все статьи:-)

Хех, раз класть хотел, значит ситуацию не очень-то знает и авторитетным его мнение считать нельзя. :wink:

**#115** **Tikka** » Сб 1.11.2008, 13:54

Jeronimo
Я думаю что он знает больше тебя:-)
А реально у нас горит все что было связано с американской экономикой. Те кто играл на лондонской бирже и завязывался с кредитной системой США.

**#116** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 14:16

Tikka:Jeronimo
Я думаю что он знает больше тебя:-)

Да с этим-то я не спорю. )) И вообще, мы здесь не твоего отца обсуждать собрались. ))
Просто я тебе привожу данные от риэлтеров по стране, а мне в овет слова отца. В принципе еще статистику могу подкиуть и аналитику. Помимо всего прочего, если рассматривать западные регионы страны, то бенз там действительно подешевел.

**#117** **Terminus** » Сб 1.11.2008, 14:19

Общался с одним из строителей Тайшетского алюминиевого завода. Стройка заморожена до весны по решению инвесторов/акционеров, всех распустили по домам. Причина - финансовый кризис, проблемы с финансированием. Работы продолжаются только на тех объектах, которые финансируются из России, но таких всего несколько.
Жаль Тайшет, в городе наконец-то появились приличные магазины и обалденные банеры, и тут такое. Хотя, опять же со слов собеседника, местные на эту стройку не рвутся.

**#118** **Tikka** » Сб 1.11.2008, 14:23

Terminus
У меня отец как раз-таки один из ген подрядчиков ТАЗа. Это не местные не рвутся, это местных туда никто не пускает. ТАЗ закрылся потомучто Дерипаска щас на мели.

Jeronimo
Нефть подешевела в два раза, а бензин на копейки.

**#119** **Jeronimo** » Сб 1.11.2008, 14:44

Tikka:Jeronimo
Нефть подешевела в два раза, а бензин на копейки.

Предлагаю ознакомиться вот с таким мнением:

Пусть барель нефти (159 литров) стоил $147. Экспортная пошлина составляла $398 за тонну. Приведем это к одним единицам. 1 литр нефти стоил 147/159=0.92 доллара. Или (с учетом плотности нефти) 0.92 ($/л) / 0.9 (кг/л) = 1.02 $/кг (то есть $1 020 за тонну). Вычитаем экспортную пошлину 1 020 - 398 = 622. Обратным пересчетом получаем, что продавалась нефть по $0.56 за литр. В Америке умеют делать бензин из нефти с эффективностью 0.5. То есть из двух литров нефти получается один литр бензина. Получается, что только стоимость сырья (без учета затрат на транспортировку, перегонку и налоги) была в районе $1 за литр. В России же эффективность переработки на уровне 0.25. То есть на один литр бензина нужно четыре литра нефти. Итого, себестоимость сырья в районе $2 за литр бензина. А еще упомянутые затраты на транспортировку и переработку, да тот же НДС. То есть, если бы на внутреннем рынке нефть продавалась по мировым ценам, бензин бы на наших заправках стоил 100 рублей за литр ($4). Отсюда вывод, что мировые цены на нефть к внутреннему рынку не имеют никакого отношения.
Как же утомили эти клоуны. Интересно, в ФАС есть хоть один сотрудник с экономическим образованием?
Считаем дальше.
Цена на нефть упала до 70 долларов за барель. Экспортная пошлина с 1 октября составляет 485 долларов на тонну. Считаем выручку за тонну нефти при экспортном контракте. 70/159 = 0.44 доллара за литр. 0.44 / 0.9 = 0.48 доллара за кг или 480 доллара за тонну. Из которых нужно 485 отдать государству. Несостыковочка.
То есть сейчас нефтяные компании должны просто перестать экспортировать нефть и переоринетироваться на внутренний рынок. Но тут как раз засада - цены на внутреннем рынке никоим образом не зависят от внешних цен. Клоуны же этого не понимают
Попробуем посчитать, сколько стоит нефть на внутреннем рынке.
Пусть литр бензина стоит 25 рублей. В этой цене НДС, рентабельность заправки, затарты на транспортировку и перегонку составят половину. То есть стоимость сырья не превысит 12.5 рублей за литр. При эффективности перегонки 0.25, каждый литр нефти должен стоить 12.5 / 4 = 3.12 рубля. Перейдем к барелям и долларам. 3.12 * 159 = 496.08 руб или 20 долларов за барель. То есть, нефтяные компании своему населению продают нефть по 20 долларов за барель

(с) http://forums.drom.ru/members/115217-leonid-27/
Сразу говорю мнение не совсем верное, т.к. производство бензина не безотходное. Помимо него получаются и другие нефтепродукты. Но общее направление правильно.

**#120** **bublik** » Сб 1.11.2008, 19:20

Мля я окончательно запутался!!!
Арифметика сложнее чес алкогольными акцизами