Почему иркутяне не желают познать Бога?

Научные дискуссии, обсуждение новостей, философские споры, вопросы мировых религий...

#21  слуга » Чт 7.06.2012, 21:14

ботаник:Ну и ладно. Должны ли мы в поисках истины ориентироваться на окружающих?

Беспокоиться о том, что о нас подумают окружающие люди мы не должны.
Но до определенной степени, а также уповая на то, что и другие форумчане заинтересуются.

Другие форумчане заинтересуются лишь тогда, когда к этому их подвигнет Единый Бог, и только тех, кого непосредственно Он избрал.
Вот ты пишешь, что Бог един и здесь и в другой галактике, за миллионы световых лет отсюда... Сатана чуть не сверг Бога... Так он что, раз почти равен Ему по силам, тоже един и здесь и в далекой галактике?

Сатана не равен Богу, а есть порождение Бога, так как дал право свободного выбора не только человеку, но и Ангелам. Сатана это тот же грешник, только рангом покруче человека - он ангел. Падший ангел.
Ботаник, тебе интересно теорией заниматься, или непосредственно на себе ощутить Славу Господа? Теорией тут все занимаются, то есть пустыми разговорами, никуда, кроме споров не ведущими.
Я предлагаю дело уже начать делать.
Ты спрашивай по сути, а про сатану ты сам потом узнаешь, когда сможешь видеть.
Тебе свой номер телефона в личку выслать?

Добавлено спустя 1 день 12 часов 15 минут 28 секунд:

Говорю не для ботаника, а для тех, кто просто читает тему, не принимая в ней участия.
Вами движет Бог, Я ЕСМЬ ТО ЧТО Я ЕСМЬ, ибо, только Он может либо благословить, либо проклясть.
Благословение, в данном случае, заключается в том, что у человека возникает желание принять участие в теме, не просто читая, а именно участвуя в теме, подобно ботанику.
Проклятие же, заключается в том, что человек и читает тему, но ответить для него - всё равно, что верблюду пройти сквозь угольное ушко.
Это по поводу Суда Божьего, о котором я говорил.
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#22  ald » Чт 7.06.2012, 22:58

Заглядываю в эту тему иногда, не все же барахолку разглядывать ))

На этот раз слуга, ты меня зацепил )) Передаю тебе (и частично себе) ответ:

Бог не избирает, не благословляет и не проклинает. Нельзя судить Бога с позиций людской морали. Он просто существует и дает каждому то, что он просит. Бог это Возможности, реализуешь ты их или нет - зависит только от тебя. Причем возможности разные. Например: Двое будут драться насмерть и Бог каждому готов открыть слабые стороны противника независимо от того кто прав кто виноват. Можно сказать что победит тот, кто более открыт Богу, кто ближе к нему, но это далеко не всегда так. Рано или поздно так бы и случилось, но в данный момент на исход поединка повлияет все - ошибки, эмоции, страхи, просто физическая подготовка и скорость реакции каждого из противников. Так работает Бог. Когда берешь от Бога желательно помнить свою цель и стараться запрашивать последовательно. Это как клубок раскручивать. Если ты открыт Богу и целеустремлен - Бог будет руководить твоей судьбой и это не всегда будет происходить так, как ты ожидаешь, но это неизменно приведет тебя к твоей цели кратчайшим путем. Хотя цель может тоже на самом деле оказаться не такой, какой она представлялась в начале пути. Силой познать Бога нельзя, только смирением открывается дверь.

Хочешь говорить с людьми и быть понятым - говори с ними на одном языке. Оставь древние книги древним. Чем ближе ты к Богу, тем дальше от тех кто окружает тебя сейчас и ближе к тем, кто будет окружать тебя завтра. Чем ближе ты к тем, кто окружает тебя сейчас, тем дальше от Бога. Представь что путь к Богу это подъем на высокую гору, а все те, кого ты хочешь взять с собой - драгоценные камни в мешке у тебя за спиной. Чем выше ты поднимаешься, тем тяжелее камни в мешке. Вот ты уже на середине пути и в этот момент камни своей тяжестью прорывают мешок и сыпятся вниз. Какие-то остановятся близко, какие-то у самого подножья. Будешь пытаться собирать камни и вновь тащить их с собой - все будет повторяться вновь и вновь, и ты никогда не поднимешься на вершину. Брось мешок и иди к Богу. Дойдешь до вершины, поймешь что делать дальше.

Еще раз. Будешь искать Человека - отдалишься от Бога. Будешь искать Бога - потеряешь Возможность найти Человека.

PS: Заранее извиняюсь если не вступлю в диалог. А то опять троллем назовут ))
Аватара пользователя
ald
постоялец
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: Чт 17.07.2008, 1:31
Откуда: Иркутск

#23  слуга » Чт 7.06.2012, 23:22

ald:Заглядываю в эту тему иногда, не все же барахолку разглядывать ))

Думаю, не всё, тогда, потеряно....
На этот раз слуга, ты меня зацепил )) Передаю тебе (и частично себе) ответ:

Все действия и хотения в нас совершает Единый, так что, это Его заслуга:
потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению.(Фил.2:13), но за ответ спасибо.
Бог не избирает, не благословляет и не проклинает. Нельзя судить Бога с позиций людской морали.

Согласен:
Ибо кто познал ум Господень? Или кто был советником Ему?
Или кто дал Ему наперед, чтобы Он должен был воздать?
Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава во веки, аминь.

(Рим.11:34-36)
PS: Заранее извиняюсь если не вступлю в диалог. А то опять троллем назовут ))

Я бы по этому поводу не беспокоился. Лучше пусть троллем назовут, чем от пророка Божьего отвернуться.
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#24  Умник » Пт 8.06.2012, 0:22

как вы не можете понять очень простой и в общем то на поверхности лежащей мысли, что - бога нет.

это все выдумки и больные фантазии.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#25  слуга » Вс 10.06.2012, 13:57

Умник:как вы не можете понять очень простой и в общем то на поверхности лежащей мысли, что - бога нет.

это все выдумки и больные фантазии.

Умник, у Вас есть недостатки?
Привычки дурные, к примеру, ну, и в характере какие-либо неровности, которые Вам мешают жить?

Добавлено спустя 1 день 23 часа 15 минут 8 секунд:

Ботаник, у меня вопрос по теме:
вот ты заходишь на форум, читаешь тему, и уходишь, не ответив уже несколько дней подряд.
Как ты это сам понимаешь?
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#26  Умник » Пн 11.06.2012, 12:01

слуга:
Умник:как вы не можете понять очень простой и в общем то на поверхности лежащей мысли, что - бога нет.

это все выдумки и больные фантазии.

Умник, у Вас есть недостатки?
Привычки дурные, к примеру, ну, и в характере какие-либо неровности, которые Вам мешают жить?

Да, у меня есть недостатки. Как чисто физиологические, так и психологические.
Ну и что?
Вы хотите сказать, что и вам присущ недостаток, и этот недостаток - вера в существование бога?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#27  слуга » Пн 11.06.2012, 12:20

Умник:Да, у меня есть недостатки. Как чисто физиологические, так и психологические.
Ну и что?
Вы хотите сказать, что и вам присущ недостаток, и этот недостаток - вера в существование бога?

Нет. Не это хочу сказать.
При наличии веры, с Богом, можно все эти недостатки устранить, ну, или почти все.


Ботаник сдулся....
Каждый день на форум заходит, а в теме молчит...
Испугался реальной жизни, наверное...
А так всё хорошо начиналось:
ботаник:Вот. А когда стали постить, Слуга сам трусливо замолчал. Жаль. Ведь для чего форум? Для общения. Вот и давай, Слуга, общаться.
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#28  Умник » Вт 12.06.2012, 7:37

слуга:
Ботаник сдулся....
Каждый день на форум заходит, а в теме молчит...
Испугался реальной жизни, наверное...


Скорее всего ему банально надоело.


Нет. Не это хочу сказать.
При наличии веры, с Богом, можно все эти недостатки устранить, ну, или почти все.

Т.е. стать идеальным, без недостатков? С одними достоинствами?
Да это обычная замануха в религиозную секту.
На подобное уже давно никто не ведётся.

Ага, одни недостатки устранить, но организовать другие - например религиозную фанатичность.

Я честно говоря вообще христианство не люблю. Да и эти вопросы веры....
Верить - это слабо. Гораздо точнее и вернее - не верить, а ЗНАТЬ. А критерии веры основаны на чьих-то предположениях.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#29  ботаник » Вт 12.06.2012, 23:52

слуга:
Умник:

Добавлено спустя 1 день 23 часа 15 минут 8 секунд:
Ботаник, у меня вопрос по теме:
вот ты заходишь на форум, читаешь тему, и уходишь, не ответив уже несколько дней подряд.
Как ты это сам понимаешь?

Сейчас чемпионат Европы по футболу. Торчу в местной букмекерской конторе и на спортивных сайтах. Делаю ставки. Скоро матч Россия - Польша. Поставил тысячу на ничью.
Аватара пользователя
ботаник
постоялец
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб 28.11.2009, 5:31
Откуда: иркутск

#30  Умник » Ср 13.06.2012, 7:35

ботаник - ну желаю заработать бабла на ставках. Мне иногда жаль, что я совершенно равнодушен к спортивным соревнованиям.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

ботаник:Скоро матч Россия - Польша. Поставил тысячу на ничью.


Насколько я понимаю, Вы выиграли. Поздр!
Интуиция, выходит, у Вас сильна. Или тут расчет точный.
На ничью один к одному принимали?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#31  Коляныч » Чт 14.06.2012, 1:11

Мало поставил БОТАНИК.
Аватара пользователя
Коляныч
постоялец
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Чт 30.10.2008, 19:51
Откуда: Иркутск

#32  ботаник » Чт 14.06.2012, 3:20

Умник:ботаник - ну желаю заработать бабла на ставках. Мне иногда жаль, что я совершенно равнодушен к спортивным соревнованиям.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

ботаник:Скоро матч Россия - Польша. Поставил тысячу на ничью.


Насколько я понимаю, Вы выиграли. Поздр!
Интуиция, выходит, у Вас сильна. Или тут расчет точный.
На ничью один к одному принимали?

Коэффициент был 3,4. На ничью всегда не менее 3-х. Редко меньше.
Аватара пользователя
ботаник
постоялец
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб 28.11.2009, 5:31
Откуда: иркутск

#33  слуга » Вс 17.06.2012, 23:17

ботаник: Коэффициент был 3,4. На ничью всегда не менее 3-х. Редко меньше.

Ботаник, скажи честно, Россия - Греция - проиграл?
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#34  ботаник » Пн 18.06.2012, 0:00

слуга:
ботаник: Коэффициент был 3,4. На ничью всегда не менее 3-х. Редко меньше.

Ботаник, скажи честно, Россия - Греция - проиграл?

Проиграл... Теперь начинаю понимать, кому обязан проигрышем... Давай теперь ты, Слуга, скажи честно, твоя заслуга? Ты за Грецию молился? Дескать, надо отвратить людей от бесовского тотализатора?
Аватара пользователя
ботаник
постоялец
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб 28.11.2009, 5:31
Откуда: иркутск

#35  слуга » Пн 18.06.2012, 19:43

ботаник:Проиграл... Теперь начинаю понимать, кому обязан проигрышем... Давай теперь ты, Слуга, скажи честно, твоя заслуга? Ты за Грецию молился? Дескать, надо отвратить людей от бесовского тотализатора?

Честно - не моя.
Тренера сборной недоработка.
Расслабились парни на последней минуте.
Нужно до конца трезвиться, или бодрствовать, осознавать, и не расслабляться.
А ценности этого мира - преходящи. Сокровища на небесах копить надо, а не, тупо, деньги или предметы материального мира.
Ботаник, давай поиграем в "Совершенство" ?
Слово своё намагнитим, чтобы оно законом стало. Это легко, если не один, а вдвоем или втроём.
Считаю, что тут сколько не пости, а люди какие-то неактивные.
Возможно, придётся тему с другим названием начать.
Может кто-нибудь ещё проснуться пожелает. Всякое бывает.
Ну, ты как?
Да, когда слово своё намагнитишь, можешь сказать: Греция - Россия 0:2 - и будет по слову твоему. Это в идеале.
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#36  Умник » Вт 19.06.2012, 10:05

давайте ка про БОГА, а? че про этот хоккей-то.....
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#37  слуга » Вт 19.06.2012, 20:50

Умник:давайте ка про БОГА, а? че про этот хоккей-то.....

Начинай.
Я уже пробовал, никто не тянет - тема сложная, а мир во грехе лежит, про Бога нет сил у людей говорить.
У кого силы есть - тех уже всех по сектам разобрали, да православие отожрало кусман львиный.
Думал вот, с ботаником начать дело делать, да и тот сдулся - весь в хоккей ушёл. Будто не знал нашей сборной.... :roll:
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#38  Умник » Вт 19.06.2012, 22:02

слуга:
Умник:давайте ка про БОГА, а? че про этот хоккей-то.....

Начинай.
Я уже пробовал, никто не тянет - тема сложная, а мир во грехе лежит, про Бога нет сил у людей говорить.
У кого силы есть - тех уже всех по сектам разобрали, да православие отожрало кусман львиный.
Думал вот, с ботаником начать дело делать, да и тот сдулся - весь в хоккей ушёл. Будто не знал нашей сборной.... :roll:


Думаю что дело не в том что нет сил.
Просто многие не видят смысла об этом рассуждать.

вспоминается анекдот.

– Дети! Бога нету! Давайте все покажем в окошко фигу! Абраша, а почему ты не показываешь Богу фигу?
– Если его нету, то кому ее показывать? А если есть – зачем портить с ним отношения?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#39  слуга » Вт 19.06.2012, 23:09

Умник:Думаю что дело не в том что нет сил.
Просто многие не видят смысла об этом рассуждать.

вспоминается анекдот.

– Дети! Бога нету! Давайте все покажем в окошко фигу! Абраша, а почему ты не показываешь Богу фигу?
– Если его нету, то кому ее показывать? А если есть – зачем портить с ним отношения?

Вот. Ты понимаешь, что многие не видят смысла об этом рассуждать.
Поэтому, и катимся в бездну бездуховности.
Одни только об этом и рассуждают, и ничего не делают, те, кто себя верующими считают.
А другие, подобно тебе, не видят смысла об этом рассуждать.
Вот и попали туда, куда попали.
И нет, от этого спасения, как только в Истинном Боге.
Тогда и Россия оживет, начиная с Иркутска, и планета спасётся от крушения. Люди Свет познают, и Любовь Совершенная озарит сердца изголодавшихся по Истине.
Но, никто не хочет начать.
Ботанику предложил - тот и то сдулся.
Так стоит ли об этом говорить?
Ты же не веришь мне?
Аватара пользователя
слуга
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Пн 12.11.2007, 0:47
Откуда: Наш родной Иркутск.

#40  Умник » Ср 20.06.2012, 0:12

Я не то чтобы не верю тебе....
Но я не вижу в твоих словах правды и смысла.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

Аватара
спонсор