Имя России - голосуй за Пушкина!

**#41** **norilsk** » Вс 13.07.2008, 2:57

Твист:помоему Сталин выйгрывает изза скандальности своей личности, а не изза любви народа

Сталин выиграет потомучто он спаситель всего русского в этом мире. еслибы не Иосиф гавкали бы вы сейчас по немецки и были бы в рабстве у немчиков. "спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"

**#42** **DorG** » Вс 13.07.2008, 17:09

http://ifolder.ru/7323408
автоматизируем процесс..=)))))

**#43** **Katy** » Вс 13.07.2008, 20:26

Что за глупость? :shock:

**#44** **DorG** » Вс 13.07.2008, 23:07

ты про что ?

**#45** **Неточка** » Пн 14.07.2008, 19:12

Удивляют две вещи. Во-первых, мне кажется. что кандидатуры, выдвинутые для такого серьезного голосования ("Имя России"!!), мягко говоря, неоднозначны... А во-вторых, поразительно, что больше всех голосов пока за Сталина. Что это? Незнание истории нашей, стадное чувство или своего рода протест? Не пойму - тем более, что голосуют-то в основном молодые люди... :roll:

**#46** **Маф** » Пн 14.07.2008, 20:26

Ну я уже неделю первым делом в эту тему захожу с желанием, чтоб меня просвятили знатоки истории, а все что-то никак

Давай уж Неточка, что там у нас история говорит?

**#47** **kaaslane** » Пн 14.07.2008, 20:36

Конечно же Ельцина !....

**#48** **Jeronimo** » Пн 14.07.2008, 20:53

Маф:Ну я уже неделю первым делом в эту тему захожу с желанием, чтоб меня просвятили знатоки истории, а все что-то никак
Давай уж Неточка, что там у нас история говорит?

Тоже жажда знаний обуревает.
+1

**#49** **DorG** » Пн 14.07.2008, 22:14

блин...быстренько все бота за сталина запустили....
николашка совсем рядом.....

Добавлено спустя 1 час 9 минут 52 секунды:

все на первом он...20 тыс голосов менее чем за час ему накликали...

**#50** **Маф** » Пн 14.07.2008, 22:30

Да че-то бред какой-то, может это все ко дню расстрела приурочили там, ну ничем другим просто я этот идиотизм объяснить не могу.

**#51** **Mad_Virpil** » Пн 14.07.2008, 22:52

Да ерунда это всё. Опозорили идею только, вот и все. Теперь именем России будет тряпка и подкаблучник, выставивший вон всех хоть сколько-нибудь даровитых сановников и пригревший у трона грязного и распутного тобольского конокрада... :evil:

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Маф Всё просто - если бы первым был Сталин - то скандал бы получился несусветный. :mrgreen:

Но Николашка - это, пожалуй, самое худшее, что можно было предложить... Они бы еще генерала Власова предложили. :evil:

**#52** **DorG** » Пн 14.07.2008, 22:59

угумс.....войны просрал....страну просрал.....имя России епт.....

**#53** **Vadya corp.** » Вт 15.07.2008, 0:07

Голосовал за Сталина, т.к. интересно посмотреть, что же будет, когда его объявят победителем

)

ЗЫ К Сталину отношусь резко негативно

**#54** **Маф** » Вт 15.07.2008, 9:22

К Сталину отношусь резко негативно

Да помним-помним, и аргументацию твою тоже помним :mrgreen:

**#55** **Tunok** » Вт 15.07.2008, 9:51

Mad_Virpil:Маф Всё просто - если бы первым был Сталин - то скандал бы получился несусветный.

Если он такой позитивный то отчего же скандал? А я знаю, точнее уверен!!!
Я уверен скандал бы был из-за повального незнания историии, а не из-за личности Сталина в истории...

ПыСы Сам проголосовал за Высоцкого!

**#56** **Jeronimo** » Вт 15.07.2008, 10:18

Тунок, ты если не аргументируешь, то хоть скажи по каким материалам историю-то изучать, чтобы принять твою точку зрения? Ну кроме Солженицына, я имею в виду. Я уже извелся тут от неизвестности.

**#57** **Tunok** » Вт 15.07.2008, 10:27

Jeronimo:Тунок, ты если не аргументируешь, то хоть скажи по каким материалам историю-то изучать, чтобы принять твою точку зрения? Ну кроме Солженицына, я имею в виду. Я уже извелся тут от неизвестности.

А что аргументировать если я опёрся на слова (цитировал)... Скандал... а если скандал то почему???
По логической цепочке, ты должен был после своих слов предложить своё видение актуальных/достоверных источников. Ну или хоть тех по которым ты "изучаешь" :lol:

историю))) А не от одного КРИКУНА этого не видел, я хоть Солженицына приписал))))))

Я уже сказал, что по прошествии лет, взгляд на историю достигает как минимум 2-х точек зрения... вот, например, новый учебник http://www.kp.ru/daily/23967/73114/ не думаю, что можно доверять его словам... А подъебоны твои на счёт Солженицина считаю просто тупо выпадами какими-то, интересно писал чувак, не факт что не достоверно, не факт что достоверно...

И вообще ради интереса в поиске введи "Сталин" "Сталин в истории России!", и увидишь как розняца мнения именитых историков или про100 тупо обывателей... Наверно по прошествии каждый выбирает ту сторону которая ему ближе (или хочеца)...

**#58** **Маф** » Вт 15.07.2008, 11:00

Друзья мои, Сталин принял страну с сохой, а сдал с атомной бомбой, при этом страна выиграла самую страшную в истории войну, по ходу которой по сути армия училась воевать, почитайте, что про эту войну пишут люди, которые руководили плечом к плечу операциями, почитайте современников, поймете что из себя представлял Сталин, бог с ним с Рокосовксим, бог с ним с Василевским, почитайте Жукова (которого обвинить в излишней любви к Сталину ну никак нельзя) "Воспоминания и размышления" прочтите. Судить сегодня Сталина по каким-то там моральным принципам может только недалекая интеллигенция, прекратите вы своей телевизионный зомбатор направлять на всех и каждого, с позиции ИСТОРИЗМА, посмотрите что и как было сделано. Мы за какие-то 15 лет промышленность, науку, образование подтянули с задворок до уровня второй мировой державы. Да был культ, но была и ЛИЧНОСТЬ. Не хотел бы я лично жить во времена Сталина, но тут вопрос не в этом, и нечего прикрываться каким-то там человеколюбием или еще чем-то. При Сталине был постоянный прирост населения, а сегодня что? Где же ваше человеколюбие?
Тунок ты и Солженицина не читал, а даже если и прочитал - то это вообще великолепно делать выводы по одному историку. Чтобы отделить хоть как-то правду от лжи нужно читать источники которые друг другу противоречат, а ты кроме телевизора ничего не смотрел.
Дальше своего носа не видите. Какие там авторитетные истрики? Ты фамилии-то назовешь? Ну нет же, там только Троцкие сплошные в лучшем случае будут, и то ты их не называешь, потому как не читал.

**#59** **Jeronimo** » Вт 15.07.2008, 11:04

Женская у тебя логическая цепочка какая-то получается. )) Тут некоторые в том числе ты утверждают, что Сталин тиран и страну изуродовал. Мне вот интересно узнать в чем это проявляется. Я считаю, что при Сталине был больший порядок, чем сейчас. Да, не было сорока сортов колбасы в магазине и стринги негде было купить, но были и плюсы, на мой взгляд более весомые. Не знаешь, кстати, почему больше всего из домов, построенных в советском союзе, ценятся так называемые "сталинки"?
Кстати, вот еще можешь про нобелевского лауреата почитать:

Особенно убедительно свидетельствует о полоумии классика его рассуждения и цифры о репрессиях. Вот хотя бы... «Говорят, в 1929 году расстреляли 35 тысяч бурят-монголов» (1, 62). Но ведь ещё говорят, что никаких бурят-монголов никогда и не существовало. «В Ленинграде сажали четверть города» (1,29). То есть, тысяч 250? «Была амнистия белым казакам. Многие вернулись из-за границы, получили землю. Позже всех посадили» (1,51). Всех до единого! «С конца лета 1941 года в лагеря и тюрьмы хлынул поток осуждённых окруженцев» (1,86). Да, окруженцев было немало, но, как в большинстве своём ни в чём не виновных, их тут же направляли в другие части. Почитай об этом, дядя, хотя бы в воспоминаниях маршала Рокоссовского. «Был поток заключённых, которые, как началась война, не сдали радиоприёмники или радиодетали. За одну найденную радиолампу давали 10 лет» (1,85). Да, 25 июня вышло постановление правительства о сдаче приёмников, и не о каких 10 годах там ни слова (Органы Госбезопасности в Великой Отечественной войне. М., 2001, т.2, кн.1, с.75). Но - «поток» осуждённых!..

Во-первых, до войны радиоприёмники имели не очень-то многие даже в Москве. Из моих знакомых, например, только в семье одноклассницы Нины Головиной, моей возлюбленной. Так что даже если бы все владельцы приёмников не сдали их и были осуждены, то «потока» никак не получилось бы. Но, во-вторых, советские люди были законопослушны, и не сдать приёмник могли только злостные единицы вроде Солженицына, если бы не были трусливы. А сдавали их в почтовые отделения. И я сам помогал в этом однокласснице Нине. В-третьих, какую опасность могла представлять радиолампа? Даже этого не соображаешь? «Победа под Москвой породила новый поток - москвичи, которые не эвакуировались. Они подозревались в ожидании немцев» (1,87). Да, среди трех миллионов москвичей водились и такие экземпляры, которые ожидали немцев, например, писатель Юрий Нагибин и его друзья, он сам написал об этом в воспоминаниях. Думаю, что и отец Сванидзе ждал, и мать Радзинского. Но их, к сожалению, не арестовали, а за казенный счёт отправили в Ташкент. Остальные три миллиона москвичей ушли на фронт, работали на заводах и фабриках, строили оборонительные сооружения... Лично я тоже не эвакуировался, а работал на авиационном заводе им. Лепсе, потом - на ткацкой фабрике, потом - армия, фронт... Не забыл ЖПК, конечно, и «поток евреев», который, правда, только «стал намечаться», говорит: «Кажется (!), Сталин собирался устроить большое еврейское избиение» (1, 97). Кажется - перекрестись.

А ещё, говорит, был поток из двенадцатилетних пацанов, которым давали по 25 лет за украденный огурец (1,94). Ах, Господи, даже если вдруг в виде исключения это оказалось бы правдой, то ведь когда было! А вот ныне, в пору цветущей демократии, в сооружении коей Солженицын с супругой приняли столь выдающееся участие, профессор Л. Пичурин, член Томской областной Комиссии по вопросам помилования, рассказывает, что женщину, укравшую в магазине 56 рублей, осудили на 6 лет - на такой же срок осудили и убийцу («Советская Россия», 8.4.08).

И нет конца могучему солженицынскому потоку полоумия и бесстыдства! «Известный Стельмах расстреливал днём прямо во дворе, так что другие осуждённые могли видеть» (1,276). Да это не известный ли писатель Михаил Стельмах, Герой Социалистического труда, Ленинский лауреат, расстреливал своих критиков и так притом, чтобы другие критики видели? «В 1939-40 годах под сводами Бутырской тюрьмы бродили цифры-слухи... Говорили арестованные ежовцы, что за эти два года расстреляно 500 тысяч политических и 480 тысяч блатарей» (1,400). Сам-то Солженицын оказался под помянутыми сводами только в 1945-м, так что своими ушами даже и слышать-то не мог. Но кто были эти болтливые «ежовцы»? И кому они запускали под череп эти «цифы-слухи» о своих преступлениях? И не разумнее ли им было помалкивать? Надо бы знать, наконец, что «блатарей» всегда раза в два-три больше, чем политичских. «Из Краснодара свидетельствуют (Кто - кому?), что там в 1937-38 годы каждую ночь расстреливали больше 200 человек! По другим источникам, на 1 января 1939 года расстреляно 1 миллион 700 тысяч» (1,401). Но ведь по этим другим источникам получается, что ежедневно расстреливали по 2300 человек, т.е. в десять раз больше, чем по первому источнику. Ничего себе дистанция! Чему же верить? Кроме того, население Краснодарской области было тогда около 3,5 миллионов человек. Значит, расстреляли в эти два года каждого второго жителя. А если исключить детей, то, пожалуй, - почти всех взрослых. И ведь сколько ещё лет было впереди! Так, стоеросовый?

(с) Владимир Бушин (http://www.duel.ru/200821/?21_7_1)

Удивительно, но уже вторично в этой теме звучит рекомендация прочитать Рокоссовского.

**#60** **Tunok** » Вт 15.07.2008, 11:09

я по телевизору тока дом 2 смотрю... так что твои обвинения БЕСпочвенны!!! :fun:

начал писать дальше пост, но стёр всё нах, думаю надо мне это доказывать, если тупо не видят, что я хочу сказать... ни сколько не умиляя сделанного Сталиным для страны, поражаясь той жестокости, с которой это было всё достигнуто... ВОТ И ВСЁ