У нас ВСЕ хорошо!!или близка развязка?

[Mad_Virpil]

MaxIrk Со Стабфондом наилучшая перспектива ИМХО - перевести в золото. Самая твёрдая валюта. А вкладывать в экономику надо постепенно, а не всё сразу.
А что касается конкуренции - вон, РАО ЕЭС уже дробят. Придёт очередь и Роснефти...

[andrew]

Mad_Virpil куда иностранные компании инвестируют и куда наши

//------------------------------------------------------
ну канечна мля гиперинфляция этой херней кормят народ уже много лет

стоит маленький кусочек этого сраного стабфонда направить на строительство современных нефтепереробатывающих заводов (хотябы в иркутской области) с высоким КПД на тонну нефти и ВУАЛЯ получаем более дешевый бензин.

в эмиратах вон бензин 6 рублей по нашим деньгам стоит. как мля они так умудряются то????????

что такое более дешевый бензин? это низкие затраты на транспортировку, отсюда и низкие цены на ВСЕ. нет инфляции.

какая нахер гиперинфляция? писдеш все это а пипл хавает. и еще умудряется отстаивать этот писдеш как свой родной

//-------------------------------
пойду выпью, нервничать стал

[Злобный гопник ДИМА]

Andrew, почитайте книжку Пола Хлебникова История разграблерия России, там ясным языком описан механизм создания гиперинфляции 90х.

Мэд-вирпил, позвольте вас поправить, РАО с 1 июля уже не существует в принципе, осталось около 20 компаний)

[kaaslane]

Mad_Virpil

Да нафиг в золото, вон держат в долларах, да и пускай держат, он [доллар], всё равно ничем не подтвержден, если не ошибаюсь, печатай да печатай сколько хочешь ))....

Импорт товаров....посмотрел чего у меня есть на кухне....Шоколад - ФРГ, Масло - Финляндия, Водка - Финляндия/Швеция, Макароны - Италия....Масло оливковое откуда-то, оливки - оттуда же, палочки крабовые - КНР/Прибалтика (да-да, как-то попались Литовские по-моему), горошек зелёный - кукуруза - тоже не из РФ, по-моему....
А в целом импорт из ФРГ в РФ даже больше, чем из КНР, на сколько мне известно....Оборудование нужно импортировать и технологии, а не готовую продукцию....

Злобный гопник ДИМА

"РАО с 1 июля уже не существует в принципе, осталось около 20 компаний)"
Аха, и дядя Чубайс намекнул на прощанье, что цены в РФ будут потихоньку доведены до Мировых....

[Злобный гопник ДИМА]

та же ситуация и с Газом, г-н Миллер не раз озвучивал стремления монополии достигнуть капитализации в 1 трлн уе в ближайший пяток лет. каким образом? естественно, повышением цен. думаю, повышение коснется не только экспортного газа, но и внутреннего...напомню, сейчас капитализация газпрома около 300 млрд уе

[Mad_Virpil]

andrew В ОАЭ и в Иране нефтянка принадлежит государству. И государство там может с ценами делать всё, что заблагорассудится - можно покрыть за счет государственных доходов из других источников.
И непонятно, что арабы делать будут, когда нефть кончится...
Вы хотите, чтобы и у нас так было?
Кстати, одно из средств созданий гиперинфляции - это массированный вброс денег в экономику. Одно из любимых средств глобальных финансовых спекулянтов вроде Жоры Сороса.
kaaslane Сходил к себе на кухню...
Хлебушек - российский, котлеты - российские, паштет - российский, пельмени - российские, масло сливочное - российское, макароны - российские. Низачот!
А оливковое масло... Ну что поделаешь, ну не растут в России оливки, климат не тот.
Технологии импортируются, оборудование тоже. Завод "Автотор" в Калининграде, собирающий BMW, признается по качеству даже лучше головного.
Ижмаш и Всеволожский Ford тоже переходят на полный цикл производства.
На ГАЗе и АвтоВАЗе машины собираются и красятся на иностранном оборудовании. Дерипаска целый завод у американцев купил. Примеров масса.

[kaaslane]

Mad_Virpil

"В ОАЭ и в Иране нефтянка принадлежит государству."
Ээээ, может я чего-то пропустил, но разве Газпром и Роснефть не государственные в большинстве своём ?....

"И государство там может с ценами делать всё, что заблагорассудится"
Да и в РФ, в принципе, тоже может....

"Технологии импортируются, оборудование тоже."
В масштабах огромный страны это всё - мелочь....

"Завод "Автотор" в Калининграде, собирающий BMW, признается по качеству даже лучше головного."
Эту особую экономическую зону вообще можно к РФ не относить, там всё по другому, и бизнес мелкий в 2 раза выше, чем в среднем по РФ....

"На ГАЗе и АвтоВАЗе машины собираются и красятся на иностранном оборудовании."
Там ещё машины собирают ? Я предполагал, что тазы эмалированные для деревень....Прошу прощения, не сдержался ))....

[Mad_Virpil]

kaaslane Не паясничай. Собирают, и представь себе, пока что в стране больше всего покупают именно их. На ГАЗе уже пошла в серию Volga Siber - перелицованный Chrysler Sebring. Китайцы, кстати, начинали с того же, да и сейчас большинство их моделей - это перелицованные американские/японские/европейские машины с иностранными агрегатами.

Эту особую экономическую зону вообще можно к РФ не относить, там всё по другому, и бизнес мелкий в 2 раза выше, чем в среднем по РФ....

Да, с этим по стране есть проблемы, признаю. Но всё это решаемо. Не сразу, но решаемо.

В масштабах огромный страны это всё - мелочь....

Что поделаешь, население у нас в 10 раз меньше, чем в Китае, и далеко не такое неприхотливое и трудолюбивое. Мой дед как-то сказал по этому поводу: "Столько земли, бери да работай - не хочу! Нет, сидят да водку глушат...".

[andrew]

Mad_Virpil водку глушат чтобы на земле работать ее надо купить у государства (купить свою землю, вот парадокснах). технику купить. докера взяток дать чтобы не мешали. потом платить чтобы не убили. ну бери и работай куле

[Mad_Virpil]

Ээээ, может я чего-то пропустил, но разве Газпром и Роснефть не государственные в большинстве своём ?....

В большинстве своём да, но в них есть и доля частных инвестиций. Кроме того, надо учитывать, что потребность в ресурсах растёт и на внутреннем рынке. Надо разрабатывать месторождения на Ямале, а их разработка очень сложна и дорога, и на них нужны деньги.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:

andrew А вот взяли и работаем. В перестроечные времена взяли. Взяток никому не платим, работаем. Ужастики какие-то напридумывал, deja vu уже если честно на такие посты - мне такие же ужастики в ЖЖ какой-то свидомит с Украины рассказывал.

[kaaslane]

Mad_Virpil

"а их разработка очень сложна и дорога, и на них нужны деньги."
Так нам тут как-то заклинатель2 всё втирал, что деньги есть, а потратить их некуда (....

А про землю : РФ, Украина и Северная часть Казахстана - это страны, у которых есть хорошая заброшенная земля (читать и чернозём тоже). Так что скоро пойдут сюда инвесторы с Мира, точнее уже пошли....
Может скоро и до Сибири доберутся....А то что земли полно и "ничейная" она - так её проще иностранцу, по-моему, купить, чем местному дяденьке, который всю жизнь прожил на этой земле. Таков уж менталитет....Равносильно как Американцы без проблем детей усыновляют, а гражданам РФ мильён справок надо собрать для этого....

[andrew]

Mad_Virpil ну давай начинай лялятополя

мы родину не продаем а сдаем в аренду

[zaklinatel2]

От жесть а, сколько понаписали. Запарился читать. Хотя, спасибо за поднятое настроение. Никогда еще на порте не читал столько глупости в однмо и том же топике.

Да же не знаю с чего начать. Все такое вкусное. Правда, боюсь, полноценно ответить все времени не хватит

в эмиратах вон бензин 6 рублей по нашим деньгам стоит. как мля они так умудряются то????????

Вот, знаешь, чем мне нравятся глупые люди? Вот, ничем не нравятся. Они все любят задавать совершенно банальные вопросы и при этом сами на них оветить не могут. Но выкрикивают эти вопросы с таким видом, что мол вопрос сам по себе все объясняет. Ничего он не объясняет. Выкрикивая данный вопрос, ты прямым текстом говоришь: "я дурак, не понимаю почему так, и не хочу разобраться." И в этом оказывается винованто наше правительство. Ты сам дурак.

Вот, ты можешь сам сесть разобраться в проблеме и обоснованно ответить, как в ОАЭ правительство добивается таких цен на топливо внутри страны?

У меня вот лично просто нет на это времени. Но я рискну предположить, что внутренний топливный рынок этой страны настолько мал по сравнению с предложением, что расходы провительства по субсидированию топливных компаний на внутреннем рынке низначительны посравнению с налогами на импорт топлива.

У нас в стране 100 с лшним миллионов наеления. У них 2,5 миллиона. А объемы добычи нефти сапостовимы. Сколько у нас автомобилей и самолетов? И сколько у них? Хрен его знает, но явно у нас больше.

Ты понимаешь, что и араб и русский добывая нефть хотят зарабатывать одинакого. Нефть стоит во всех странах мира практически одинакого. И если где-то бензин стоит дешевле это значит только две вещи: или кто-то работает себе в убыток, или кто-то за это платит. Нет никакй магии. Если в ОАЭ бензин по 6 рублей, значит правительство из бюджета страны компенсирует нефтепереработчикам убытки. Это элементарно.

Mad_Virpil, прежде всего спасибо за поддержку. Хоть какой-то лучик рассудка в этом мрачном царстве невежества и глупости. Кстати в ОАЭ есть стабилизационный фонд. Называется "Фонд будущих поколений". Основан в 1970..каком то году. Не помню точно. Туда идет вся сверхприбыль от продажи нефти. Догадайся куда вложены деньги этого стаб фонда?

[andrew]

zaklinatel2 снова ты залечил все душевные страдания

все кругом дураки, ниче не видят и не понимают

[Jeronimo]

Эх и у них стабфонд и у нас... Наш, видимо, молодой совсем, но никак сочи на дубаи не похож..

[Hexus]

м..да...парни..у меня просто слов нет...

[kaaslane]

zaklinatel2

"У нас в стране 100 с лшним миллионов наеления. У них 2,5 миллиона. А объемы добычи нефти сапостовимы. Сколько у нас автомобилей и самолетов? И сколько у них? Хрен его знает, но явно у нас больше."
Население по одним источникам - 3,5 млн, по другим, 4,5 млн....
Про машины : количество автомобилей в ОАЭ составило около 900 тысяч по данным за 2003 г. Эмираты занимают по этому показателю одно из первых мест в мире - на каждые 3 жителя страны зарегистрирован один автомобиль.

И топливо не пользуетчя спросом на внутреннем рынке (((( ?....

[zaklinatel2]

Про машины : количество автомобилей в ОАЭ составило около 900 тысяч по данным за 2003 г. Эмираты занимают по этому показателю одно из первых мест в мире - на каждые 3 жителя страны зарегистрирован один автомобиль.

Это просто лол. Да, хоть миллион на автомобилей на душу населения. Одновременно смогут ездить не более 2,5 млн по числу населения. Спрос определяется не количеством авто, а количеством шоферов.

[kaaslane]

Жители ОАЭ настолько суровы, что покупают машины для того, чтобы они просто них стояли в гараже ))....

[zaklinatel2]

zaklinatel2 снова ты залечил все душевные страдания

все кругом дураки, ниче не видят и не понимают

Это судя по твоим словам все кругом дураки и предатели. Я вам просто объясняю логику поведения. А тебе самому-то, очевидно скзать нечего.

Я тут выкроил минутку. И расскажу, вам дети, про инфляцию. Проведем так сказать ликбез.

Так вот. На одном осрове жили были 10 негритят. Один негритенок был фермером. Один был президентом и предсидателем центробанка. А остальные 8 добывали нефть.

Первый негритенок вырастил 10 апельсин. Один оставил себе, а другие 9 решил продать. И обратился к президенту: хочу мол продать, выпусти деньги. И президент выпустил 10 рублей, обеспеченых 10 апельсинами. Итого 1 рубль стоил 1 апельсин. Нефтяники тем времнем добыли 8 литров нефти и решили ее продать. Но ни президенту, ни фермеру нефть была не нужна. И тогда президент создал гос корпорацию, что бы продать нефть за рубеж. И продал ее в США по доллару за литр. Курс валют 25 рублей за 1 доллар. Таким образом президенту пришлось выпустить еще 8*25=200 рублей. Он заплатил фермеру за апельсин 1 рубль. И выдал нефтяника зарплату по рублю каждому. И 200 рублей у него осталось.

Вопрос: куда деть эти деньги?

Можно раздать их жителям острова. Тоесть поровну поделить между 10 негритятами. Таким образом у каждого из них окажется по 21 рублю. Они станут богаче? Очевидно, что нет. Купить то на эти 21 рубль они все равно смогут только те самые 10 апельсин, что произведены фермеров на острове. Таки образом если раздать деньги 1 рубль будет стоить уже не 1 апельсин, а 0.048 апельсина.

Это и есть инфляция. Впрыск необеспеченной реальным трудом денежной массы в экономику страны.

Да у каждого отдельного негритенка денег станет больше. Но купить-то на эти деньги можно будет тоже кол-во товаров, что и до впрыска. Просто как дважды два, что цены на товары поднимутся пропорционально необеспеченной денежной массе.

------------------------------------------------------------------

Больше всего в статье, с которой начался топик, меня возмутило и рассмешило, то как автор объяснил, что инфляции не будет, так как отсутствие предложения товаров внутри страны компенсируется импортом. Причем де мол это написано в любом учебики по экномике. Жесть. Я не буду сейчас описывать, что это не может быть написано в учебники по экономике. Я сейчас о другом скажу.

Тоесть автор предлагает сейчас на заработанные деньги купить американские, китайские, японские и тд товары. Тоесть тупо просрать деньги. Проспонсировать иностранную экономику не получив ничего взамен.

Знаете, чем это отличается от вложения средств стаб фонда в иностранную экономику?

Тем, что купив американский телевизор, ты потратишь деньги, а американец построит нвый завод по производству телевизоров.

А вложив деньги, ты не потратишь деньги. Они у тебя остануться в виде акций нового завода по производству телевизоров. И плюс еще ко всему этому американец будет тебе платить часть прибыли компенсируя те проценты, под которые он у тебя взял кредит.

Со временем, купленный тобой телевизор выйдет из строя, и тебе придется покупать новый. Но не факт, что к тому времени нефть не иссякнет и у тебя будут деньги. Не факт.

Зато вложив и приумножив капитал, следуя второй схеме, ты гарантированно уверен, что когда нефть иссякнет, ты не окажешься в нищете. Ты реализуешь свои акции, а полученные средства поволят тебе пережить переходный период и нефтяную ломку.

===========================================

Вам быть может не в домек, что наша экономика держится на нефти и прочих ресурсах. Армия которая вас охраняет, ядерные ракеты, научные изыскания, медицина, и так далее, все это спонсируется на деньги полученные с продаж ресурсов. Разумеется не на 100%. Разумется есть и другие статьи дохода у гос-ва. Но нефть и ресурсы - огромная их часть.

И когда их не станет. А их обязательно не станет. Что мы будем делать? Что?!

Сейчас реально наша экономика не потянет впрыск милиардов нефте долларов. Будет гипер инфляция, как уже было в начале 90, и наплыв импорта. Да мы с вами может и сможем купить лишний тостер или компьютер. Но наших детей или внуков ждет жестокая судьба.

========================

Это если говорить о патриотизме и прочем дерьме. Вы же все ратуете за Родину? Хотя на самом деле получается что хрен знает за что вы ратуете. Но точно не за Родину. Или вы идиоты. Одно из двух.

Всем пока.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

Жители ОАЭ настолько суровы, что покупают машины для того, чтобы они просто них стояли в гараже ))....

Нет, они настолкьо суровы, что одновременно есздят на 10 автомобилях.