Ельцин....умер....

[Злой]

Признаться противно читать. Начиная от мерзких алкашей и заканчивая "Гитлер ребенком кажется по сравнению с Ельциным". Каазлан много говорит о том, что он русский, да как-то слабо знает русскую историю. Ты бы ее перечитал, дружок, чтобы ахинею не нести.

Ельцин сделал очень много для страны. К слову, ее бы не было в нынешнем ее виде вообще. Я не профессиональный аналитик политических систем, поэтому мое мнение - лично мое: не исключено, что Ельцин вообще спас страну от распада. Его безусловно можно назвать мужественным человеком, умевшим принимать и нести ответственность за крайне тяжелые, непопулярные решения. Безусловно и то, что было допущено много ошибок, но можно ли было избежать падений стране, которая училась заново ходить?

Ельцин - это часть нашей истории, противоречивой, жестокой, но истории родной страны. И нужно проялвять больше благородства и такта, когда говоришь об усопшем. Тем более, что он сделал очень много хорошего для своей страны. Не видеть этого, значит, быть слепым или предвзятым.

[ВыМыСеЛ]

Злой Ай маладца! Жму руку!

[derredsos1]

Злой

Ельцин - это часть нашей истории, противоречивой, жестокой, но истории родной страны

C этим с вами согласен: это часть истории, а её уже не изменишь, и разговоры, типа: "а вот если бы..." , - есть пустословие. Но...

Тем более, что он сделал очень много хорошего для своей страны. Не видеть этого, значит, быть слепым или предвзятым.

Но это уж личное дело каждого. Иначе - это не демократия, это несвобода, это зло...

[1]

Злой

-«Ельцин сделал очень много для страны.(…) Его безусловно можно назвать мужественным человеком, умевшим принимать и нести ответственность за крайне тяжелые, непопулярные решения. (…) Тем более, что он сделал очень много хорошего для своей страны. Не видеть этого, значит, быть слепым или предвзятым.

В то время когда Николаич прозябал в алкогольном угаре, страну грабили и уничтожали: было два дефолта, проигранная война, разгул криминала, падение зарплаты, вымирание народа по миллиону в год и многое другое. Про хорошее если что напомните, а то я может забыл.

kaaslane

-«Гитлер со своей "разрухой" ребёнком кажется....»

Золотые слова!

[Женька]

хы... ну умер да умер.. чо рыдать то? не плакаться же всем если умрет Вася пупкин из соседнего подъезда
хорошего страна при нем повидала мало...
демократия.. ГЫГЫ... не ту страну назвали Гонудрасом!

[Злой]

1, ну еще бы золотые слова были. Гитлер - это же святое для некоторых, верно.

А про Гитлера... не от великого ума это. Для меня Гитлер - это человек, который организовал массовое убийство граждан моей родины. В том числе - моих близких родственников. В этом котле сгорело 20 млн. жизней. Вспоминаются слова Сталина, удивительно циничные, но при этом точные: "Одна смерть - трагедия, миллион смертей - статистика". За этой кровавой статистикой спряталась страшная трагедия. И такие как ты лгут, вывертываются, стараясь оправдать убийц родной страны.

Но мы ушли.
Ты призываешь меня вспомнить хорошее, в уверенности, что его не было... Хорошее - это очень просто.

Я имею право выехать в ту страну, которую посчитаю нужным и мне не нужно спец. разрешение КГБ на выезд из страны, достаточно оформить загранпаспорт.

Я имею право зарегистрировать свою фирму и зарабатывать себе на жизнь своим собственным бизнесом.

Я имею право высказывать то, что считаю нужным, не опасаясь "черного воронка".

Я имею право и главное - возможность! - покупать и читать те газеты, которые мне интересны, благо выбор есть. Хочу читаю (точнее смотрю) про голые задницы, хочу "КоммерсантЪ" выступающий с весьма жесткой критикой или "Ведомости", которые вообще издаются по западным образцам.

Я имею право быть приверженцем той религии, которая посчитает нужным и никто не осудит и не запретит мне совершать те или иные религиозные обряды.

Безусловно, вместе со свободой пришло и много негативного, чего страна раньше не знала. Но за все нужно платить. За эту свободу страна заплатила тем, чем заплатила.

Для кого-то эта цена была высока и у человека произошла глубокая личная трагедия. Кто-то благословил эти перемены. У всех разное к ним отношение. Однако когда критики демокртического пути взахлеб говорят о том, что "страну развалили" как-то забывается один момент. Громче всех кричат об этом те, кого отстранили от власти. И страну не развалили, страна разваливалась сама, система сгнила изнутри. И не исключено, что еще бы 5-10 лет власти коммунистов и все бы закончилось совсем другим. Выделились бы в отдельные государства не только Украина, Белоруссия и т.д. Но и Чечня, Татарстан, Башкирия, Бурятия, Якутия и т.д. Не было бы страны.

[Simona]

Искренне надеюсь, что Злой написал всё это по принципу "о мёртвых или хорошо, или ничего".

Ну, Я жила при Ельцыне в сознательном возрасте. За него почему-то не голосовала никогда - это не мой президент.

Чего он, собственно представлял бы из себя, если б не его жена - лучшая астраханская казачка, да племянники её - первые демократы страны.

[Mad_Virpil]

Злой Между Гитлером и Ельциным разница небольшая. С подачи Гитлера уничтожили 20 миллионов советских граждан. А с подачи Ельцина - никак не меньше 15.

Но за все нужно платить. За эту свободу страна заплатила тем, чем заплатила.

А не слишком ли много? И ведь по сей день расхлебываем, и неизвестно, расхлебаем ли когда-нибудь. Может, уже и никогда.

Добавлено спустя 11 минут 16 секунд:

Miker Да я знаю, что Кулехов из каспаровского ОГФ, а потому к его словам надо относиться осторожно...

Добавлено спустя 11 минут 28 секунд:

И еще - подозреваю, что грядет новый 91-ый год. Разгрохают жалкие остатки страны все как есть... В Москве и Питере с "маршами несогласных" что-то непонятное творится...
http://oper.ru/news/print.php?t=1051602093

[bogomaus]

Злой

Безусловно и то, что было допущено много ошибок, но можно ли было избежать падений стране, которая училась заново ходить

Совершенно верно
1

было два дефолта, проигранная война, разгул криминала, падение зарплаты, вымирание народа по миллиону в год и многое другое. Про хорошее если что напомните, а то я может забыл.

А ты хочешь как в сказке да? Сегодня поменяли строй,завтра проснулись при капитализме,безо всяких проблем,всё здорово и прекрасно,да?
Так не бывает просто..Всё что ты перечислил-это неизбежное следствие демократических реформ.От этого не куда не деться.

[Mad_Virpil]

Leon08 Да действительно умер.
bogomaus

А ты хочешь как в сказке да? Сегодня поменяли строй,завтра проснулись при капитализме,безо всяких проблем,всё здорово и прекрасно,да?
Так не бывает просто..Всё что ты перечислил-это неизбежное следствие демократических реформ.От этого не куда не деться.

Помницца мне, даже когда большевики переходили к коммунизьму - и то такого не было...

[John-Tom]

Помницца мне, даже когда большевики переходили к коммунизьму - и то такого не было...

надо же, какая память.. я те времена очень смутно припоминаю.. и воспоминания все - как о очень тяжелых десятилетиях для государства.
Уверяю тебя, через 90 лет про времена Ельцина будут писать что-нить типа "в конце 20-го века коммунистические потуги сошли на нет и Россия благополучно встала на демократический путь развития"
Вообще, забавляет твой украденный у старшего поколения коммунизм) Неужели ты не понимаешь, что при коммунизме Москвич 2141 у тебя появился бы годам так к сорока , и то не факт )

[Vadya corp.]

Помницца мне, даже когда большевики переходили к коммунизьму - и то такого не было... Confused

Точно, даже гражданской войны не было. Дефицита тоже не было. Свобода слова тоже была. Не было голода на Украине. Да что там говорить, Сталин паинька был.

Достаточно сравнить две вещи:
Программа "Куклы" была при Ельцине, в которой его же обыгрывали, да что там, он сам смеялся над своим образом.
При Путине нету )
В общем, свободы слова нет.
Про все нарастающую продажу запасов страны, газ\нефть стали государственными, вертикаль власть укрепляется, появились чекисты. Ура, живем куда лучше, чем при Ельцине! И не важно, что если рухнут цены на нефть, то у нас черт только знает, что будет.

[Mad_Virpil]

John-Tom После того что сделал Ельцин, через 90 лет, боюсь, уже ничего не напишут по-русски. России не будет.
Vadya corp.

Точно, даже гражданской войны не было. Дефицита тоже не было. Свобода слова тоже была. Не было голода на Украине. Да что там говорить, Сталин паинька был.

Свободы слова нет НИГДЕ, запомни это.
Давненько я как-то давал ссылку на книгу А. Никонова, убежденного либерала, кстати. Книга называется "Конец феминизма". Почитай там про свободу слова на Западе, очень интересно.
Гражданских войн не было? А Чечня как же? А необъявленная война против собственного народа, когда люди вымирали по миллиону в год и продолжают вымирать сейчас, и конца и края этому не видно?

Про все нарастающую продажу запасов страны, газ\нефть стали государственными, вертикаль власть укрепляется, появились чекисты. Ура, живем куда лучше, чем при Ельцине! И не важно, что если рухнут цены на нефть, то у нас черт только знает, что будет.

Ну наконец-то ты это признал. А благодаря кому все это у нас? Благодаря пьянчужке Борису Николаичу... Отчасти...

Добавлено спустя 20 минут 48 секунд:

Короче, я, конечно, понимаю, что всем приятно мечтать и жить иллюзиями.
ИМХО - вот некоторые художественные фильмы, которые хорошо показывают отдельные аспекты перестройки, развала Союза и событий 90-х:
"Игра всерьез"
"Гений"
"Лиля 4-ever"
"Жмурки"
"Брат"
"Брат-2"
И нелюбимый всеми сериал "Бригада"...

[Стёпа]

газ\нефть стали государственными

Это хорошо или плохо?

[Женька]

Сегодня Mr. Ельцин склеил тапки,
дав новый повод для гражданских битв.
А я стою и не снимаю шапки
и не читаю отходных молитв.
Я лишь стою, без пафоса, вне моды,
на минном поле, перейдённом вброд,
и не кричу: «Я со своим народом!»
И просто представляю свой народ.

Я помню всё. Чувак, ты был неистов,
бродя по грешной и слепой земле.
Я помню всех твоих премьер-министров
и Борю Березовского в Кремле.
Чубайса-суку, суку-Кириенко,
и всех шнырей, поивших пахана;
и всю Семью, и Танечку Дьяченко,
и Пашу беспезды Бородина.

Я помню твои отжыги и пьянки,
разборчивость в казлах и сволочах,
и отзвуки есенинской тальянки
в соловых вино-водочных очах,
твой дирижёрский пыл, твои ноктюрны,
имперский торг, или имперский блеф.
И очень помню Грозный с Хасавюртом,
и цифры по кредитам в МВФ.

В традициях любительского порно
ты сделал блядью Русь. И, накатив,
ты хуй засунул в жопу ей по-полной,
и даже не надел презерватив.
И от твоей от ёбани заразной
такая ёбань началась в стране,
что кто-то содрогнулся от оргазма,
а кто-то сдох в помоях и в говне.

Однако, ты не чужд был и гусарства.
Какой печали стоил этот тон
на покаянья пропитому Царству,
на всероссийский праздничный подгон.
И от лица всех этих бичуганов
СПАСИБО ? я хотя б за то сказал,
што не вернулся к нам мудак-Зюганов,
и ты за то што вовремя съебал.

Устав от всех земныя поебени,
оставив за собою стыд и смрад
покойся нахуй с миром, милый Беня,
непризнанный эпохою камрад.
И на излёте песни лебединой
пусть дзынькнет по тебе ночной трамвай.
Пусть Горби выпьет кофею с Наиной.
Покойся нахуй с миром. Не вставай.

[Злой]

Mad_Virpil, никак ты жил во время прихода к власти большевиков?

Критиковать-то прошлое не просто, а очень просто. Критики слышу много, а вот предложений не слышу вообще.

Наличие отсутствия программы "Куклы" и вывод о том, что свободы слова нет улыбнуло сильно. Действительно, раз нет программы куклы, значит, свободы слова нет. Гы

[Vadya corp.]

Это хорошо или плохо?

Зависит от самого государства, если деньги от продажи прозрачно идут на благоустройство страны, то почему бы и нет. Но не в нашем случае.

Наличие отсутствия программы "Куклы" и вывод о том, что свободы слова нет улыбнуло сильно. Very Happy Действительно, раз нет программы куклы, значит, свободы слова нет. Гы

Программа Куклы была приведена в качестве примера. Наша власть не любит, когда ее критикуют по делу, хотя и в шутливой форме. А если СМИ не могут рассказать правды, то это свобода?

[Злой]

Vadya corp., никто не любит, когда его критикуют. Вот только не вижу я запретов для "рассказывания правды". Хочешь рассказывай, не хочешь - не рассказывай. Это дело каждого СМИ лично критиковать или не критиковать. Я тебе с полной ответственностью заявляю. А то что у нас якобы не критикуют правительство... так ты не те СМИ читаешь, наверное.

[Phoenix]

ПО ДЕЛАМ СУДИТЕ ИХ !

Принял / Сдал.
Сталин - принял с сохой и гражданской войной, сдал с сверхдержаву с атомной бомбой
Ельцин - принял с атомной бомбой и космическими кораблями, сдал - ...

на 23,7% сократилась территория страны;
на 10 млн. человек уменьшилось население;
на 5 млн. стало меньше детей;
3 млн. детей не ходят в школу,
5 млн. живут на улице,
14 млн. находятся за чертой бедности;
в 2,5 раза возросла смертность младенцев;
в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков;
в 77 раз стало больше детей, заболевших сифилисом;
в 2,4 раза возросло число русских, больных туберкулезом,
в 10 раз — наркоманией, в 25 раз — сифилисом,
в 60 раз — СПИДом;
в 3 раза снизился объем промышленной продукции;
в 13 раз сократился бюджет страны;
в 20 раз увеличилось количество бедных;
в 14 раз стало больше организованных преступных групп, ими контролируется половина экономики страны.

Ущерб экономике России от Ельцина в 8 раз больше, чем от Гитлера.

[1]

По ТВ про Николаича столько хорошего говорят, наверное его ещё и канонизируют к лику святых!