Массовая иммиграция инородцев - добро или зло?

[VoVampire]

Mad_Virpil Заговор!
Я так идумал, что опять во всем америкосы виноваты... Поганой метлой выметают, китайцев из Китая в Россию. Да еще заставляют их тут работать...

[Mad_Virpil]

VoVampire Ну, это не в случае с Китаем. Вы в курсе, что Англия активно поддерживает вступление Турции в Евросоюз?

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:

VoVampire Впрочем, есть мнение, что Китай и США в случае мировой войны будут договариваться о разделе России. Но это уже другая история.

[Tier ND]

Tier ND

А кому англичане, американцы, австралийцы, англо-канадцы не угодили?

Вы меня удивляете...
Англосаксонский мир - это отнюдь не последний виновник того, что сейчас происходит в мире, отчасти и массовой нелегальной иммиграции.

Может быть и англосаксонский мир стал жертвой каких-то довольно древних сил? Может быть это американцев и англичан поработили? И теперь людские, финансовые, информационные ресурсы США и Великобритании (или даже почти всего блока НАТО) стали инструментом в чьих-то руках?
Эти силы и на нашу внутреннюю и внешнюю политику влияют. Сто лет назад они хотели русскими штыками устроить мировою революцию, но к счастью среди них нашёлся тот, кто предал своих соратников, многих расстрелял, посадил, запугал.

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:

VoVampire Впрочем, есть мнение, что Китай и США в случае мировой войны будут договариваться о разделе России. Но это уже другая история.

Небольшая цитата, насчёт будущего Китая, и России:
"ЕСЛИ уж искать союзника, то не в нисходящих, обреченных народах, принадлежащих прошлому, а в восходящих, имеющих будущее. Желательно – великое будущее. К примеру, в Китае – несомненно, главном действующем лице XXI столетия.
В Китае, как и в России накануне Октябрьской революции, крестьяне еще около 1980 г. составляли 86% населения. Но развитие капитализма в деревне, скупка земли немногими разбогатевшими крестьянами уже сейчас привела к тому, что города начали переполняться людьми, не нужными ни городу, ни деревне. Сегодня в китайских городах живет уже не 14, а 50% населения; эта метаморфоза совершилась за какие-то двадцать лет. И социально-демографическое напряжение уже предельно велико и в городе, и в деревне. Вот-вот рванет…
Пока что Китаю удается решать проблему раскрестьянивания, увеличивая и без того самую большую в мире армию, направляя людей на гигантские «стройки социалистического капитализма» (в одном Шанхае одновременно строится 2000 небоскребов) и поощряя эмиграцию. Но долго ли так может продолжаться, никто не знает. Городские жители, стесненные жестким партийным требованием малодетности, дисциплинированно подчиняются ему, но китайская деревня как рожала, так и рожает. Конечно, если коммунистическому руководству удастся всю энергию раскрестьянивания гигантской страны направить исключительно на мирные, созидательные цели, оно заслужит себе небывалый памятник в веках. Но мне что-то не верится, что даже такая великая и умудренная опытом тысячелетий страна сумеет вывернуться из-под действия всемирных исторических законов.
Глядя, как Китай с великолепным спокойствием воссоединяется с Гонконгом и Макао, подтягивает к себе Сингапур и сам подтягивается к Тайваню, я вспоминаю путь другой страны. Германия: мирное восстановление своих прав в Рейнской области, мирное воссоединение с Судетами, Богемией и Моравией, Мемелем, полюбовный аншлюс с Австрией… Потом бросок на Польшу – и мир срывается в величайшую войну, какую только знало человечество.
Разумеется, Китай еще при нашей жизни воссоединится с Тайванем – «китайской Австрией» – даже если это выльется в некоторое кровопускание. Но на кого он бросится (а он непременно бросится) потом? На чьих полях растратит свой непомерный человеческий ресурс?
Это вопрос жизненно важный для нас.
ПОЛВЕКА назад две страны, делившие в мире второе и третье места по величине и темпам роста народонаселения и синхронно проходившие через раскрестьянивание – Германия и Россия – взялись тратить этот главный ресурс и сцепились в смертельной схватке. И сама схватка, и ее исход были в решающей мере предопределены вышеназванными социо-демографическими процессами. Не случайно победа СССР закончилась мощным выбросом славян на западные земли, полувековой оккупацией Восточной Европы. Это было одним из важных решений проблемы избыточного населения, обусловленного раскрестьяниванием. Если бы победила Германия, процесс пошел бы в обратном географическом направлении, ибо немцы, собственно, ничего так не хотели от нас, как «жизненного пространства».
Повторить свой подвиг на Востоке мы уже не сможем. Мы растратили до капельки свою энергию экономического раскрестьянивания, которая дается лишь однажды. А Китай еще только начинает ее тратить. Все, что мы можем в случае чего, это применить силы ядерного сдерживания. Но своя атомная бомба есть и у китайцев.
Ни техникой, ни тем более людьми мы не можем себе позволить воевать с Китаем, разве что специально поставим себе цель погибнуть в мучениях.
Но такой исход не кажется мне фатально предопределенным. Я уверен, что мы можем сохранить себя и даже, в основном, свои земли путем чисто дипломатической интриги. И дело тут не в том, что мы только что обоюдно подтвердили госграницу – это никогда и никого еще не останавливало. А дело в общем этно– и геополитическом раскладе в Средней и Восточной Азии.
Захочет ли Китай воевать с нами? Нужно ли ему такое обоюдное ядерное самоубийство? Не найдется ли у него противника попроще и вместе с тем позаманчивей? Только ли на наш Дальний Восток и Сибирь может быть направлен вектор китайской экспансии? Я вижу несколько совершенно других вариантов, осуществление которых вполне может зависеть от нашей целенаправленной политики. (Которая – особенно это подчеркну – должна быть сугубо прагматичной и не сентиментальной, поскольку дело идет о жизни и смерти русского народа.)
Во-первых, это Вьетнам, с которым Китай уже воевал не так давно из-за спорных территорий. Тогда вьетнамцы, переживающие сходные социо-демографические процессы с некоторым опережением и имеющие богатый опыт войны с США, дали Китаю суровый отпор. Но соотношение сил с каждым годом все больше меняется – и не в пользу Вьетнама.
Во-вторых, это объединенная в недалеком будущем Корея – лакомый кусок понизового Приамурья. Объединившись, корейцы, во-первых, неизбежно выйдут из-под американского патронажа, а во-вторых, вновь превратятся в традиционный объект китайских вожделений. (Кстати, Америка и не станет воевать с Китаем из-за Кореи.) И там, между прочим, тоже вот-вот пойдет полным ходом раскрестьянивание и сопутствующая ему эскалация военного строительства, что создаст дополнительные предпосылки для корейско-китайской войны.
В-третьих, это Казахстан. Данный вектор для нас – оптимален, поскольку дает возможность раз и навсегда решить вопрос о несправедливой русско-казахстанской границе, отрезавшей от России ее исконную, на 90% заселенную русскими людьми территорию: Южный Урал. (На картах он сегодня неправильно именуется «Северный Казахстан».) Ни в коем случае нельзя склоняться к идее «воссоединения» с Казахстаном, как с действительно братской Белоруссией, – целиком и полностью! Ни в коем случае нельзя даже заикаться об укреплении казахско-китайского участка границы за наш счет, как это делает Путин! Это нам как раз-таки категорически противопоказано. Чужого – всего остального Казахстана, населенного казахами, которых совершенно ни к чему принимать в российское подданство, – нам не нужно. Пусть его заберет Китай, если захочет и сумеет. А вот свое необходимо вернуть, хотя бы ради тех русских людей, казаков, которые попали в этнократическое рабство к хану Назарбаеву и вкушают все прелести государственной русофобии. Раздел Казахстана между нами и Китаем – этнополитический императив, преисполненный, к тому же геополитической прелести.
Для Китая такой раздел (Север Казахстана – нам, все остальное – ему) будет столь же выгоден, как и для нас. Его геополитическая заинтересованность в огромных малозаселенных площадях Южного и Центрального Казахстана, на которых разбросаны и полезные ископаемые, и водные ресурсы, и пахотные земли, и степи для выпаса скота, и плацдармы для военной техники, – весьма велика. А этнополитический риск, при гигантском населении Китая и 93-процентном удельном весе одной нации хань, – минимален. Казахов не так много, чтобы заметно понизить этот процент.
Мы же заинтересованы в этом варианте еще и по внешнеполитическим причинам. Такой раздел Казахстана, возвращающий нам по справедливости наших людей с их землей, немедленно и радикально обострит отношения Китая с Америкой, имеющей свои интересы в Казахстане, но страшащейся столкновений с Китаем на почве передела мира. А также – отношения (и без того непростые из-за Синцзяно-Уйгурского района) с мусульманами. (К последним я отношу и государства Средней Азии, для которых раздел Казахстана по инициативе Китая будет тревожным, повышающим тонус сигналом.) Тем самым у Китая в Азии появятся дополнительные глобальные политические противовесы, что нам, безусловно, в высшей степени на руку.
Наконец, раздел Казахстана, в отличие от раздела Польши, поставившего нас лицом к лицу с Гитлером и спровоцировавшего Вторую мировую войну, практически ничего не изменит: у нас с Китаем и так самая протяженная в мире граница.
В-четвертых, это Монголия, тысячелетняя мечта всех китайских правителей. «Срединная империя», от владения которой, по древнему китайскому поверью, зависит владение всем миром. Овладеть Монголией Китай пытался неоднократно, но получалось в истории только наоборот: монголы брали Китай под свою руку. Этим двум народам есть что припомнить друг другу, за что поквитаться. Не думаю, что Китай откажется от новой попытки свести счеты и распространить свою власть над монголами, если это ему позволят человеческие и иные, особенно политические, ресурсы.
Собственно, обрисованных выше военных задач вполне достаточно, на мой взгляд, чтобы израсходовать энергию китайского раскрестьянивания. После чего все вернется в свои берега, и китайцы, спустя одно-два поколения, уйдут из завоеванных земель, как мы ушли из Восточной Европы, Средней Азии, Закавказья и Прибалтики. Ибо рабочие руки потребуются уже у них дома, где рождаемость достигнет того уровня, на котором она сегодня в Европе.
А русский Южный Урал останется с русскими, с нами.
Есть еще несколько соображений, нивелирующих для меня «китайскую угрозу», ставящих ее на третье место после «натовской угрозы» и «исламской угрозы»:
1) мы объективно нужны и долго еще будем нужны Китаю, которому необходимо соединять свою живую силу с нашими военно-техническими ноу-хау и природными ресурсами, чтобы диктовать свою волю в регионе уже сегодня и противостоять Америке (и шире – Западу) во всем мире завтра;
2) мы принадлежим к разным расам, и риск смешаться, раствориться, утратить национальную идентичность у нас гораздо ниже при общении с китайцами, чем с европейцами или даже тюрками, кавказцами. А именно этот риск как никакой другой является для нас абсолютно неприемлемым;
3) наиболее беспощадные схватки всегда носят внутривидовой, а не межвидовой характер: китайцам психологически (если угодно – биологически) проще и милее биться насмерть с монголоидами – казахами, вьетнамцами, корейцами, монголами, японцами, наконец, чем с нами, европеоидами. Кстати, так оно в веках всегда и было, за исключением эпохи Чингис-Хана. Может ли эпоха Чингиса повториться? В ближайшие 20-30 лет – вряд ли;
4) вся логика современного развития предназначает нас друг другу в стратегические партнеры. Уж если мы с кем действительно «в одной лодке» – так это именно с Китаем. Ибо жизнь заставляет нас вместе «дружить против» Запада, Японии, панисламской угрозы и мирового еврейства – наших общих (объективно) противников. Последнее, на мой взгляд, архиважно;
5) наконец, вполне очевидно, что у нас, русских, – как минимум двойная культурная, цивилизационная идентичность: западная и восточная. Роль Востока в нашей истории всегда была огромна и зачастую намного более благотворна, нежели роль Запада. Мы можем выбирать. Культурная притягательность Китая для понимающих людей – не ниже, а во многом и гораздо выше европейской.
Все сказанное не отменяет, конечно, необходимости самым решительным образом и всеми методами бороться с «ползучей» миграцией китайцев на наши земли. Они нам здесь ни к чему, вопреки мнению зарубежных и доморощенных мигрантодателей."

[Miker]

Пипец, сэры - мировые стратеги?) Толку тут языком чесать?) Это что-то меняет?)

А на счёт мирового заговора - это вообще мегазачот. Типа "мы сделали сделали правильно, а враги всё испортили". Паранойа?)

[Tier ND]

Паранойа?)

Нет. Соотношение и изучение фактов.

[Miker]

Да.. Делаешь что угодно, лишь бы не работать?)

[destine]

Надо выбрать своих мигрантов. Те которые могут адаптироваться.
Я живу в Европе. Здесь - бордок, из за сумащедщих утопистов.
Результат - насилования, страх, бельгийцы уезжают из городов, мусульманы захватили все ночные магазинов, приступники, европейская культура исчезает, во франции, самый красивый мучжина - чёрный. Вот что такое МТВ!
Хорошие есть конечно.
Но во общие, честные люди не достотычно хитрые, чтобы приехать в Еропу.

[Tier ND]

Поразительно. Из 12 голосовавших, 11 поддерживают мою точку зрения
Одному (единственному) оппоненту рекомендую почитать книгу специального корреспондента "Известий" Дмитрия Соколова-Митрича "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики", о "фашизме" других коренных народов и национальных меньшинств.
Скачать RAR-архив электронной книги

[Jeronimo]

Хорошая, кстати, книжка.

[Tier ND]

Jeronimo, угу. Даже в магазинах найти можно.
Правда у издательства "Яуза" (или какое там), из-за этой и других неполиткоректных книг, проблемы были.

[Igor7]

Книга во многом спорная, но почитать полезно.

[Tier ND]

Igor7, а в чём её спорность, противоречия?

[Batanick]

Нацию нежизнеспособной делают "не друзья" данной нации. Активная пропаганда материальных ценностей, фиминизма, интернационализма, либерализма - вот что делает наш народ нежизнеспособным сегодня.

Во! единственная здравая мысль.

А попытки гонять приезжих напоминают мне попытки бороться с приезжими волками, вместо того, чтобы лечить больного русского медведя. Когда-то медведь сам кого хочешь мог подмять. Да нахватался заразы.

Русским националистам следовало бы в первую очередь начать с семейных ценностей и здорового образа жизни. А не плодить вражду. Будешь презрительно к другим относиться - к тебе будут также.
Да и не грех к другим присмотреться - к тем, кто плодится и процветает. К тем же мусульманам. Которые в массе не пьют, не курят, а как черти вкалывают чтоб большие семьи кормить. Когда-то мой прадед также на кругобайкалке вкалывал, чтоб семью с 6 детьми прокормить.

[Умник]

Русским националистам следовало бы в первую очередь начать с семейных ценностей и здорового образа жизни

это верно

[zaklinatel2]

Присоеденяюсь к Botanick'у.

[Твист]

Геноцид русской нации - навязанный нам самими же образ россиянина - алкоголика. отсюда и русский крест демографии - основная причина это алкоголизм.а не чеченская война. Во всем виноват продажный Ельцин,гори он в аду. Бросьте употреблять алкоголь и табак - проблема решится.

Да и не грех к другим присмотреться - к тем, кто плодится и процветает. К тем же мусульманам. Которые в массе не пьют, не курят, а как черти вкалывают чтоб большие семьи кормить

вот это правильно, мусульмане не поддаются ни накотикам,ни разврату,ни бухлу - очень сильные,духовные люди. в духовности ключ к развитию народа,имхо. а мы американизируемся=разлагаемся.как нация.

инородцы, как вы их называете - были и продолжают оставаться одним из самых существенных факторов социально-экономического и культурного развития Иркутской области.уж извините,географиское положение у нас такое.
другое дело - миграционная политика региона - об этом уже все сказано.
Америку,как таковую можно забыть - это уже не государство,а отправная точка для развития "золотого миллиарда" . свое население правительство Америки доводит до уровня рабочих свиней...
Китай,Северная Корея наверное единственные союзники(кроме Белоруси),который может рассматривать Россию,как сильного партнера,а не как большую проблему,которую надо решить

[Умник]

Китай,Северная Корея наверное единственные союзники(кроме Белоруси),который может рассматривать Россию,как сильного партнера,а не как большую проблему,которую надо решить

вы не рассматриваете китай как врага? а как же китайская идея о том, что сибирь - это исконно китаййская земля которую надо вернуть?
многие аналитики сейчас рассматривают вопрос возможного противостояния россия-китай. прогнозы не в нашу пользу.

вот это правильно, мусульмане не поддаются ни накотикам,ни разврату,ни бухлу - очень сильные,духовные люди. в духовности ключ к развитию народа,имхо. а мы американизируемся=разлагаемся.как нация.

это правильно. но это не значит что надо их сюда зазывать жить. надо свою нацию менять. начать хотя бы с себя.... с друзей и знакомых....
но начинать надо. кто ничего не делает... ничего и не добивается

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:

Америку,как таковую можно забыть - это уже не государство

нуну... всётаки у них самый большой в мире военный бюджет.

[Твист]

нуну... всётаки у них самый большой в мире военный бюджет

Во второй мировой войне нацистские самолеты не имели бы возможности летать,если бы не нефтеняная компания Рокфеллера.
Америка всегда выступала независимым поставщиком вооружения.часто- в конфликты,искусственно ими же и созданными.
через счета одной крупной компании в Америки отмывались нацистские деньги. позднее,после войны было подтверждено наличие нацистских миллионов на ее счетах, на эту компанию был наложен арест за нарушение закона торовли с противником во время войны. Директором этой компании был дедушка нынешнего президента Буша.это факт.А внучок успешно продолжает семейное дело - запугав население террактом 11 сентября,коего по сути - не было, и начав войну в Ираке. Экономисты херовы.

Мы еще не понимаем важности присутствия России на мировой арене.если бы понимали - не были бы таким быдлом.

Насчет Китая...помоему они для всех являются потенциальной опасностью - как Зерги)) множатся быстро и давят числом

[Умник]

Геноцид русской нации - навязанный нам самими же образ россиянина - алкоголика. отсюда и русский крест демографии - основная причина это алкоголизм.а не чеченская война. Во всем виноват продажный Ельцин,гори он в аду. Бросьте употреблять алкоголь и табак - проблема решится.

согласен!!! нада чтото делать против этого!

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Во второй мировой войне нацистские самолеты не имели бы возможности летать,если бы не нефтеняная компания Рокфеллера.
Америка всегда выступала независимым поставщиком вооружения.часто- в конфликты,искусственно ими же и созданными.
через счета одной крупной компании в Америки отмывались нацистские деньги. позднее,после войны было подтверждено наличие нацистских миллионов на ее счетах, на эту компанию был наложен арест за нарушение закона торовли с противником во время войны. Директором этой компании был дедушка нынешнего президента Буша.это факт.А внучок успешно продолжает семейное дело - запугав население террактом 11 сентября,коего по сути - не было, и начав войну в Ираке. Экономисты херовы.

и после этого вы утверждаете:

Америку,как таковую можно забыть - это уже не государство

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

хоть и хреновы - но армия самая сильная. такого игрока нельзя игнорировать.

[kaaslane]

Batanick

"К тем же мусульманам. Которые в массе не пьют, не курят"
О да, а также не еб*т друг друга....
И курят и пьют когда несколько лет проживут, только курят не сигареты, а дурь, и пьют не водку а свою дерьмо....

"а как черти вкалывают"
Русские в ЕС не меньше вкалывают, и именно вкалывают, а не херню на рынках продают....
Там много сил-то и не надо, языком главное чесать по-больше....

"большие семьи кормить."
А это уже их дело, никто никого не заствлял строгать по 20 детей....

Твист

"Америку,как таковую можно забыть - это уже не государство"
О да, сейчас РФ вложит несколько триллионов в её экномику - вот тогда точно можно забыть....

"Китай"
КНР сама себе на уме, ей хоть РФ захватывать, хоть США ))....

"Во второй мировой войне нацистские самолеты не имели бы возможности летать,если бы не нефтеняная компания Рокфеллера."
И что, и Шведская промышленность тоже работа на Нацистов, однако никто её в этом не упрекеает....

"Мы еще не понимаем важности присутствия России на мировой арене."
Хер с ней, с Мировой ареной, рядовому гражданину не важна эта арена, ему важна стабильность и з/п нормальная, а какой там имидж у РФ в Мире - его всё равно, главное, чтобы сытно было, машина, семья, да жилось хорошо....