Выборы - 2007

Отношение людей к сегодняшней жизни. Взгляд Иркутян на события в мире и политике.

Если бы выборы были в следующее воскресенье, за кого бы вы проголосовали?

Единая Россия
16
30%
Справедливая Россия
3
6%
КПРФ
10
19%
ЛДПР
6
11%
Яблоко
1
2%
СПС
9
17%
Аграрная партия
0
Голосов нет
Патриоты России
0
Голосов нет
Не буду участвовать в выборах
7
13%
Затрудняюсь ответить
2
4%
 
Всего голосов : 54

#1  Jeronimo » Чт 15.02.2007, 13:46

В этом году пройдут очередные выборы в гос. думу РФ. Помню сильно расстроили результаты предыдущих, мне совершенно была непонятна причина такого доминирования Единороссов, кроме грамотного промывания мозгов. Когда я спросил одногруппника почему он голосовал за единую россию, он мне ответил "да лучше уж они, чем..." и сделал неопределенный жест рукой. Видимо альтернативы он не видел. До недавнего времени альтернативы не видел и я. А тут случайно наткнулся на статью Максима Кононенко о том, что он решил податься в политику. Узнал про партию "свободная россия". Пока еще ничего толком не знаю, но то, что читал мне импонирует (статьи Кононенко и Барщевского). Кто-нибудь что-нибудь может рассказать про эту партию? И вообще как выглядит нанешняя обстановка?
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#2  кикимора » Чт 15.02.2007, 13:49

Уважай мужчин, и они будут уважать тебя!
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно
Аватара пользователя
кикимора
постоялец
 
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: Пн 1.03.2004, 9:31

#3  Jeronimo » Чт 15.02.2007, 13:55

кикимора только что оттуда. Просто забыл линк указать в посте. Меня интересует информация, которой нет на том сайте. Может кому-то известны факты из других источников.
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#4  Злой » Чт 15.02.2007, 20:09

Я читал очень хорошую статью про Свободную Россию. Создана она широко известным в узких кругах аферистом Сашей Рявкиным.

Цитата с официального сайта партии, кусок из биографии Рявкина:

"...С 1996 года - руководитель медицинского центра "Уральский Медицинский Альянс". Центр занимался разработкой и внедрением современной медицинской техники.

С 1998 года - президент медицинской корпорации "ДЭНАС МС". Корпорация занимается производством и распространением аппаратов безмедикаментозного лечения нового поколения"

На самом деле за красивыми словами прячется типичная сетевая структура по откачке денег из карманов лопухов. Продается всякое барахло за большие деньги.

Но Рявкин, как и большинство аферистов - изрядная обаяшка. Поэтому сетевая структура его фирмочки стала основой будущей партии. Все эти бабушки дружными рядами шагнули в новообразованную партию "свободная Россия".

Он воспринимает политику как бизнес и большая удача, что партия смогла пройти узкие воротца ФРС. Теперь он рассчитывает поиграть на политическом поле и чего-нибудь себе в нем добыть. А все эти кононенки и барщевские - это, говоря языком PR, лидеры мнений. Помните как за СПС ездило по всей стране агитировал "Чайф" и другие артисты. Это все из той же серии, те же яйца только в профиль.
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#5  Jeronimo » Пт 16.02.2007, 12:55

Хм, насчет дэнаса имею вот что сказать:
продается он по принципу сетевого маркетинга, что не очень хорошо само по себе, но аппарат просто замечательный; им пользуется моя семья, а также семьи моих бабушек-дедушек. И все очень довольны...
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#6  Злой » Пт 16.02.2007, 13:04

Jeronimo, расскажи о препарате, пожалуйста, подробнее
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#7  Jeronimo » Пт 16.02.2007, 13:21

Это прибор размером раза в два больше пульта ДУ. Работает на батарейке типа крона. Воздействует низкочастотным электричеством. Лечит гематомы, боли всякие типа головной и спинной (это я лечу), ну и вообще при правильном подходе дофига чего можно вылечить, я просто больше ничего им не делал... Надо инструкцию посмотреть...
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#8  AltJap » Ср 18.04.2007, 1:16

Кремль-то по ходу еще создал кукольных 2-3 партии, чтоб парочку процентов у оппозиции отнять, как в прошлый раз с Родиной
ЭТО МЫ - ОПИЛКИ...
С. Л.
Аватара пользователя
AltJap
постоялец
 
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Пт 23.09.2005, 21:06
Откуда: Sweden

#9  Злой » Ср 12.09.2007, 16:27

Предлагаю ознакомиться с чрезвычайно интересным интервью с руководителем социологической службы «Левада-центр» Львом Гудковым. Любопытные зарисовки накануне выборов.

«У нас выборы ритуал одобрения партии, которая находится у власти»

Журнал "Власть" № 35(739) от 10.09.2007

"Власть" начинает серию публикаций, в которых будут освещаться важнейшие сюжеты думской предвыборной кампании -- как составляются партийные программы, как формируются списки кандидатов, каковы новейшие приемы агитации, какую роль в выборах сыграют политтехнологи. Открывает серию коллективный портрет российского избирателя, который корреспонденту "Власти" Виктору Хамраеву нарисовал руководитель социологической службы "Левада-центра" Лев Гудков.

"Путин выиграл и первые и вторые выборы, не представив никакой программы"

-- Насколько изменились политические предпочтения россиян за прошедшие четыре года?

-- Если и изменились, то не очень существенно. Новых предпочтений не возникло. А прежние слегка укрепились. "Единой России" сейчас готовы отдать голоса более трети из тех россиян, кто уверен, что обязательно придет 2 декабря на выборы, и уже подобрал для себя партию. На втором месте КПРФ. И еще две партии -- "Справедливая Россия" и ЛДПР, скорее всего, преодолеют 7-процентный барьер.

-- На фоне трех предыдущих составов нынешний депутатский корпус выглядит невыигрышно во всем: и в законодательной работе, и в публичной политике. Отчего же столь сильны привязанности россиян?

-- Это на Западе, в демократической стране такой парламент с такими партиями, возможно, и разочаровал бы граждан. Но там выборы конкурентные, там люди выбирают прежде всего политические программы. Там речь идет о реализации вполне определенных интересов, о способах решения социальных или экономических проблем, которые предлагаются партиями. А обсуждаемые вопросы касаются всех сторон жизни.

-- Но и в программах наших партий затронуты все сферы жизни -- от внешней политики до вывоза мусора.

-- Наши выборы другие по смыслу. У нас они -- ритуал одобрения той партии, которая находится у власти. Граждане это принимают. Поэтому, например, Путин выиграл и первые свои выборы, и вторые, не представив никакой программы. Большинство избирателей ориентируется не на программы партий -- они мало чем отличаются друг от друга, да их никто всерьез не воспринимает и не знает. Избиратели ориентируются на лидеров партий. Причем главным качеством лидера, как и всей его партии, считается близость к власти.

-- Но ведь не всегда наши люди голосовали только за действующую власть. Было время, когда наибольшие симпатии вызывали не государственники, а либералы-рыночники.

-- Это было как раз в те времена, когда власть привлекла к себе либералов-рыночников. А как только от их услуг отказались, популярным стал "Наш дом -- Россия", при котором в оборот прочно вошел термин "партия власти". Окончательно этот настрой простых граждан проявился на думских выборах в 1999 году. И с тех пор только усиливается. Сейчас консолидация сторонников "Единой России" очень высока. Из тех избирателей, кто собирается голосовать за эту партию, 85% не проголосуют ни за какую иную ни при каких условиях.

-- И даже за вторую партию власти, за "Справедливую Россию"?

-- "Справедливая Россия" быстро набирает популярность. За полгода, критикуя "Единую Россию" и отчасти вступая с ней в конфронтацию, она фактически удвоила свою электоральную поддержку. Но она отбирает голоса у других партий, а не у "Единой России". Привлекает остатки сторонников "Родины", немножко отбирает у коммунистов, подбирает протестный электорат, который чуть более образованный, чем у ЛДПР. Да и у самих жириновцев сманивает голоса. Не случайно ЛДПР, по последним опросам, не имеет гарантий на преодоление 7-процентного барьера.

-- Социологи всегда предсказывали ЛДПР меньше того, что она потом брала на выборах.

-- Да, бурный финиш, резкая активация деятельности в последние три недели перед голосованием -- это особенность Владимира Жириновского. Но факт, что за ЛДПР пока готовы голосовать 5% из тех, кто точно придет на выборы. К тому же нельзя не замечать негативный фон, который складывается в общественном мнении о партиях. Самый сильный он сейчас именно у оппозиции. На вопрос, за какую партию вы не проголосуете ни при каких условиях, 34% называют ЛДПР. Негативный фон у КПРФ -- 28%, у "Яблока" -- 19% и у СПС -- 14%. У "Единой России" и "Справедливой России" он очень слабый -- соответственно 6% и 2%.

"Граждане отчуждают себя от политики, уходя в осознанную аполитичность"

-- Возможно, оппозиция сможет собрать голоса половины избирателей, которые пока не уверены, что придут голосовать?

-- Избиратели действительно разделены на две примерно равные группы. 53% на вопрос, придут ли они на выборы, отвечают "да" или "скорее да". 47% -- "нет" или "скорее нет". Важно, что основания, по которым люди отказываются от выборов, в подавляющем большинстве случаев связаны с политическими проблемами.

-- На этом могла бы сыграть оппозиция?

-- Сомневаюсь. 36% тех, кто отказывается от выборов, заявили, что никому не верят из нынешних политиков. 29% считают, что итоги выборов от их голоса не зависят. Каждый четвертый просто "устал от политики". Примерно каждый десятый не доверяет депутатам, которые, по их мнению, заняты собственными карьерными проблемами. То есть граждане отчуждают себя от политики, уходя, так сказать, в осознанную аполитичность.

-- А если бы не отменили голосование "против всех"?

-- Увеличилась бы явка где-то на 5%. На восприятии гражданами власти или оппозиции это никак не сказалось бы.

-- Такая предопределенность выборов вполне устраивает власть, но не оппозиционные партии. Сможет ли какая-нибудь из них сломать этот инерционный сценарий?

-- Сомневаюсь. КПРФ занята в основном тем, чтобы удержать свой электорат пожилых людей. Другие... Все-таки все партии у нас образовались в свое время из осколков номенклатуры. Они борются за власть и в гораздо меньшей степени ориентированы на интересы населения, интересы отдельных групп, представлять которые не стремится ни одна из партий.

-- Не стремились, пока не вылетели из Думы на прошлых выборах. И теперь "Яблоко" увлечено местным самоуправлением, СПС занялся разработкой социальных программ и проектов.

-- Поздно. Такая работа не приносит успеха через год или через четыре. Этим надо было заниматься с первых дней своего существования. И заниматься систематически, а не ограничиваться только предвыборным периодом. Не исключаю, что у "Яблока" и СПС есть потенциал среди избирателей Москвы, где антипутинские настроения сильнее, чем в иных регионах. Но столичные сторонники демократов могут не прийти на выборы, заранее уверив себя, что их партии не пройдут в Думу. А если брать страну в целом, то перед "Яблоком" и СПС стоит крайне тяжелая задача -- восстановить утраченное доверие. К предстоящим выборам эта задача, очевидно, решена не будет. И сложно прогнозировать, будет ли вообще решена, если у этих партий не будет средств, чтобы донести свои идеи до общества.

"Никаких импульсов снизу ожидать не приходится"

-- Может ли нынешнее предвыборное спокойствие возмутить какая-нибудь партия, выдвинув яркую программу сверхрадикальных реформ?

-- Такая партия до выборов не дойдет. А если дойдет, то люди за нее не проголосуют. Они слишком дорожат нынешней стабильностью. И потому не поддержат радикалов или экстремистов, даже если и разделяют популярные сегодня резкие антимиграционные, антизападные или антикоммунистические лозунги.

-- А если бы к выборам были допущены "мягкие националисты", к примеру партия "Великая Россия", которая сейчас не зарегистрирована?

-- У нее могли бы быть примерно такие же шансы, как были в самом начале у "Справедливой России". Но шансами она воспользоваться не сможет без административного ресурса, без свободного доступа в СМИ и прочих видов поддержки со стороны власти. Впрочем, все это рассуждения. Никаких импульсов снизу, тем более идеологических, ожидать в ближайшее время не приходится. Реальное движение в политике может начаться только сверху из-за раскола в правящей элите, как это уже не раз случалось в нашей истории. Только тогда в конкуренции одна из фракций выдвигает и действительно начинает реализовывать какой-то из модернизационных сценариев.

-- Но правящая элита сейчас монолитна.

-- На первый взгляд кажется, что российская элита очень консолидирована и лояльна тем, у кого сегодня реальная власть. Я считаю, что для страны это плохо, потому что такое единство в элите достигается ценой своеобразной самокастрации. У тех, кто составляет разные фракции российской элиты, есть собственные представления о том, как на самом деле должна быть устроена эффективная политическая система, как должна быть обеспечена реальная независимость суда, каковы предпочтительные модели модернизации России. Но наша элита не верит в свою способность реализовать эти идеи. А это заставляет людей отказываться от собственных убеждений и подстраиваться к тому, что они считают мнением начальства, основной массы чиновничества, власти и так далее. То есть такая смесь цинизма, маниловщины и чисто прагматического приспособленчества.

-- Но есть еще такой субъект политики, как бизнес.

-- Да трусоват он, наш бизнес, если честно сказать. Чтобы выжить, и крупный, и средний бизнес будут принимать все, что идет от власти. Будут приспосабливаться к этому, не пытаясь организоваться для отстаивания интересов, не пытаясь поддерживать ни партии, ни информационные каналы. Ситуация эта не меняется уже лет сто. Макс Вебер в период первой русской революции 1905-1907 годов как раз и говорил о том, что крупный российский бизнес обладает невероятно высоким потенциалом модернизации, но абсолютно лишен политических инстинктов и устремлений, то есть готов приспосабливаться к архаической политической системе. Есть, правда, региональный бизнес и региональные элиты, но они пока слишком слабы, чтобы предложить стране модернизационный сценарий.

-- А можно ли ожидать такого сценария от малых городов?

-- Малые города и село -- самая депрессивная среда.

-- То есть источник протеста?

-- Они зона повышенного спроса на государственный патернализм. А когда государство неявно отказывается от выполнения этих обязательств, малые города и села становятся источником слабого, аморфного протеста.

-- Жить в нищете и продолжать верить власти?

-- Понимаете, глубинка, она вся подчинена еще советским структурам. Здравоохранение, образование, правоохранительные органы -- суть их не изменилась, хотя система давно рухнула. Москва живет, можно сказать, в постиндустриальном обществе. А глубинка -- по-прежнему в советском. Там люди будут еще очень долго думать по-советски, то есть надеяться на власть, даже испытывая крайнюю нужду. И что важно: на селе и в малых городах проживает 60% избирателей. Теоретически, по мнению некоторых представителей российской элиты, есть еще субъект, способный предложить стране модернизационный сценарий. Это экспертное сообщество: политологи, экономисты, журналисты, те, кто может выступать от имени общества.

-- Журналисты?

-- Подчеркиваю, теоретически. У нас, конечно, не Чехия, где довольно сильные корпоративные интересы журналистов, которых к тому же поддерживает общество. Поэтому собственного модернизационного потенциала наши журналисты, думаю, не имеют. Журналистика не может существовать, не опираясь на само общество, а общество сегодня довольно пассивно. Нет сегодня хоть каких-то групп, которые могли бы проникнуть на тот уровень, где можно было бы высказать и представить свои интересы. Ощущение, что все сделано для того, чтобы стерилизовать общество и лишить его способности выражать групповые интересы.
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#10  Jeronimo » Ср 12.09.2007, 17:08

*ушол про гражданскую силу читать*
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#11  Mad_Virpil » Ср 12.09.2007, 18:57

Читая между строк, можно углядеть мысль - Мааасква - это пуп земли, слева от МКАДа живут Леворульные Лохи, справа Праворульные... :fun:
*все равно пока что за ЕР голосовать буду - не за кого больше*.
Совершенства не существует, как не существует абсолютной истины. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Mad_Virpil
постоялец
 
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: Сб 8.10.2005, 22:29
Откуда: Иркутск

#12  DorG » Ср 12.09.2007, 19:21

ЕР сильно много =)
для баланса в прошлый раз голосовал за КПРФ =)
в этот тоже =)
Аватара пользователя
DorG
постоялец
 
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Вт 29.05.2007, 20:10
Откуда: Иркутск

#13  kaaslane » Ср 12.09.2007, 22:34



СПС....

Социализм. Швеция. Сделано с умом....

Конкуренция - это плохо. Рокфеллер.

Аватара пользователя
kaaslane
постоялец
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср 25.08.2004, 14:52
Откуда: Иркутск - Москва - Хельсинки

#14  derredsos1 » Чт 13.09.2007, 11:14

Что-то в этом есть... Только вопрос: а нужна ли нам, россиянам, тем кто в глубинке, те кто 60%, какая-либо модернизация существующего строя?
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

#15  Sempai » Чт 13.09.2007, 18:09

а вообще такое ощущение, что "там" уже все распределено, как бы это не звучало. сейчас происходят скрытые и медленные процессы по передаче власти "из рук в руки". а депрессивной среде в виде регионов приходится лишь молча принимать эти импульсы сверху. интересно, что из центра восприятие безысходности "голосуй-не голосуй, все равно.." воспринимается как депрессивность, а вот если глядеть глазами периферии - все с точностью до наоборот.
правящая элита сейчас монолитна

а есть ли правящая партия? этот монолит более похож на безструктурное аморфное сборище людей разного уровня и разных политических и иных направлений, в целях лоббирования определенных интересов...
и еще эта отставка Фрадкова... че происходит? пока не осмыслил..
perfice te
Аватара пользователя
Sempai
постоялец
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт 25.08.2006, 4:27
Откуда: Иркутскъ

#16  derredsos1 » Чт 13.09.2007, 20:32

Sempai
скрытые и медленные процессы по передаче власти "из рук в руки".

Где же оне скрытые? По-моему это вполне очивидно: Фрадков даже и мативировал свой уход именно этим.
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

#17  DorG » Пт 14.09.2007, 0:43

все будет хорошо =) главное верить =)
Аватара пользователя
DorG
постоялец
 
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Вт 29.05.2007, 20:10
Откуда: Иркутск

#18  Sempai » Пн 17.09.2007, 17:12

и потихоньку брать инициативу в свои руки ))))
надеюсь форум не отслеживается :D
perfice te
Аватара пользователя
Sempai
постоялец
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт 25.08.2006, 4:27
Откуда: Иркутскъ

#19  derredsos1 » Вт 18.09.2007, 9:54

Sempai Нет, не бойтесь, он только модерируется! :wink: Как же это инициативу собрались брать в свои руки?
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

#20  Sempai » Вт 18.09.2007, 12:47

Тихим сапом :mrgreen:
шутю... ннда..
а вообще, многие начинают с небольшой группы единомышленегов. главное - какую энергию приложить.. и куда, а там разберемся.. вон, поглядите, как всем этим неофа и другим нервнопаралитикам удается людей одурманивать..
perfice te
Аватара пользователя
Sempai
постоялец
 
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Пт 25.08.2006, 4:27
Откуда: Иркутскъ

Аватара
спонсор