Есть ли шанс у России?

[sektor]

Тут привели много инфы,читать которую очень долго...лично моё мнение-мы выживем,имхо пережили много чего-монголов,Наполеона,Гитлера...и нарки,чурки,китайцы и пр...нас не "сломают"...а потери будут-это жизнь,это война...и все мы должны стать бойцами,чтобы не упасть лицом в грязь...

[Exodus]

Мдаааа... Десерт нахаляву это круто. Это без сомнения проявление глубочайшего уважения к русским на западе. О каком уважении России Западом вы говорите, если даже Балтия ни на грош не ценит добрососедские отношения с таким большим и "уважаемым" соседом как Россия? Не смешите.
Уважают того, кого боятся. А боятся того, кто силён (силён во всех смыслах).
И не надо кричать, что с такими подходами мы ничего не добъемся. Либо так, либо никак иначе. Уважения только потому, что мы все из себя такие гордые и самобытные не будет. Можно засунуть эту самую гордость в известное место - никому она не нужна. Да и какое уважение может быть к стране, где особо продвинутые граждане-правозащитники регулярно и с большим энтузиазмом смешивают свою страну с дерьмом на глазах все того же Запада?

[Умник]

В этой ветке форума русбалт обсуждается выгодность Питерского и Приморского портов перед Прибалтийскими. А для кого выгодность? Для экспортёров нефти, однако.... Вывозится нефть российская, ради этого даже фарватер углубили и прочая... Это, в общем, несколько не по теме....

[Rites]

. Вывозится нефть российская, ради этого даже фарватер углубили и прочая... Это, в общем, несколько не по теме....

Там речь идёт не только про нефть, а вообще про бизнес. Порты строят только для нефти?

У тебя ник прямо противоположный реальности - Когда заходишь по ссылке - смотри название: "Русские объединяются...: " Ты ж не русский. Думал, тебя покупать будут. А никто и не предлагал Отдыхай!

[Умник]

Райтес, нуу, скушно, ей-богу, с тобой спорить.... вот цитаты с ттой ветки:

Первый - когда ТЭО проекта БТС опубликовал (кстати, первая очередь её, которая труба Кириши-Приморск и терминал в Приморске уже окупилась на 55%. И это всего за три с мелочью года. Для нефтянки - невероятно быстро), второй - когда завёл речь о СЕГ (кстати, тоже первая очередь должна окупиться лет за 7-8).

М-мдя... А говорят - тоталитаризм именно в России. Сударь, Вы разницу между Кремлём и Транснефтью осознаёте? Не знаю, как в Прибалтике, а в России политика и экономика - вещи, мягко говоря, не тождественные. БТС - это целиком инициатива "Транснефти", и построена она по причинам чисто экономическим (кстати, когда стройка сия планировалась - Кремль был, можно сказать в титанических размеров финансовой заднице.

Так что раньше надо было думать, ещё десять лет назад, когда тариф на перевалку в Вентспилсе устанавливали в $4,7 за тонну сырой нефти. (Кстати, для сравнения, сейчас в Приморске даже вместе с ледокольным обслуживанием и даже при плановом сроке окупаемости 8 лет выходит что-то в районе $1 за тонну).

Российским газом командует Россия, норвежским - Норвегия. К Норвегии у вас претензий нет? Вот и будете платить норвежcкие цены, чтобы Норвегия не страдала.

Сударь, Вы бы хоть школьные учебники почитали, что ли... Например, по арифметике... С каких это пор ж/д транспорт стал более выгоден, нежели трубопровод?

ЭТО - ЦИТАТЫ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ ТОПИКОВ ПОДРЯД. ЕСТЬ ВОПРОСЫ? ИМХО, ЯСНО, О ЧЁМ БАЗАР ИДЁТ....

[Rites]

ЯСНО, О ЧЁМ БАЗАР ИДЁТ....

Не смеши. На этом сайте всегда будут только вопросы и глупые ответы. Так как ответы по теме модеры вырезают. Так что здесь ни на один серьёзный вопрос ответа не получишь. Интересует ответ - ищи на других сайтах. Здесь одно бля-бля-бля для отупения :8):

[Злой]

Rites, уважаемый, если вы так возмущены политикой модераторов на этом ресурсе, то что вам мешает обходить его просто стороной? Если несколько ваших сообщений вырезали по причине их не в меру национального толка, то не нужно рыдать о геноциде "патриотических" сил на одном отдельно взятом ресурсе. Ваша пропаганда мало кому интересна и честно говоря противна. Просто потому что она лжива. Я про пропоганду, что модераторы на сайте портиркутск.ру все вырезают. Это не так. В конце концов, если вы такой сильный и бронзовый, то почему ставите себя в позицию обиженного?

Обидели вас.

Если вам здесь так не нравится, то зачем же вы сюда ходите? Интернет большой, ходите туда, где будете востребованы. Или вы всегда на порог любого монастыря приходите, вооружившись кодексом правильных правил?

Добавлено спустя 4 минуты:

Да и вообще напрягает, если честно, снисходительно-высокомерный тон.

Усек, не усек. Понял, не понял.

Сразу вспоминаются бритые ребята из подвортни, которые сквозь шуточки говорят: "Эй, ты там, ид-ка сюда!" Вся эта бритая шакалья толпа, смелая до тех пор, пока она толпа. Чем-то таким веет от ваших манерных реплик. Неуловимо, но недвусмысленно при этом.

Шакалы - серьезная сила. Но по одному - это всего лишь грязные собаки. Хочется надеяться, что вы личность, а не просто один из...

[Злой]

Появилась одна забавная идея насчет наших неонацистов. Кричат они о том, что убивают врагов России, а на самом деле получается, что чуть ли не их лучшие друзья. Хе хе хе...

[AltJap]

Спорить, наверное, не умею. Просто скажу - не верится в Россию, пока. Народ мы такой, в большинстве своем, что не любим и не умеем думать и сопоставлять факты. Не уважаем ни других, ни себя. Не умеем постоять за свои интересы, свое достоинство. Все время нарождаются у нас какие-то ублюдки, которые мешают жить, и их много и они везде. И борятся с ними единицы (те, "кому больше всех надо"), кто потом валит за бугор, кого убивают или калечат, кто спивается.

[Жень]

Мужчины спорят о глобальном... Максималисты.
Вряд ли среди дискутирующих присутствуют личности, способные на всероссийском уровне влиять на экономику, экологию, минталитет граждан и прочие составляющие благополучие страны.
Посему 90% вышесказаного пустой треп, от скуки наверное.
Но если чуствуете, что можете (или сможете) что либо изменить к лучшему - УРА, вперед, значит у России есть шансы. ЕСТЬ!
Давайте остановимся на малой родине.
Умник, что ты конкретно сделал для процветания родного города?
Ах, простите, я забыла. Вы же здесь времеменно, только накопить капитал и смыться.
Нет, ну серьезно, мужики, что сделано конкретно, пусть в микро маштабе: "посадил дерево? построил дом? вырастил сына?" не бил молодняк в армии? убрал мусор в бухте на Байкале в которой отдыхаешь каждое лето?
Как! все это ты уже сделал? - научи другого.
Глобальное начинается с малого.


Злой, не прогоняй Ritesа он по своему интересный, хоть и несного зануд

[Elka]

Позвольте пофлудить:
"не патриотов отсюда выгоняют" =\... а в чем, собст-но, его измеряют, этот патриотизм? метрами его меряют или кг-ми? По одним высказываниям (ИМХО) на форуме невозможно определить, патриот чел-к или нет. Это ведь от поступков зависит... а не от патриотичных лозунгов, выкрикиваемых на каждом углуююю=?

[Умник]

Жень , вот мои ответы на адресованные мне вопросы. Что я сделал? Я Живу, работаю, зарабатываю деньги сам и помогаю зарабатывать другим.
Не мусорю сам где попало, но и не убираю мусор за других (нафига, я что ли дворник? Я налоги плачу. А за такие деньги, что я оставил на Ольхоне этим летом, Ольхонцы и сами могут обеспечить порядок, я считаю)

Дерева я не посадил. Дом не построил. Сына не вырастил. (К слову, мой отец посадил два дерева в нашем дворе - я одно из них впоследствии срубил)

В общем, я занимаюсь пока только лишь тем, чтобы выжить самому в этом мире, попутно помогаю кому могу (к слову, помощь эта взаимна).

На остальное не хватает времени.

[Docent]

Вот вы что-то доказывайте, о чем-то спорите...я полностью согласен с sektorom:жизнь-это война, и ты вней либо боец,либо ты способен только разговоры говорить. Говорить о патриотизме и тут же говорить о крысах, бегущих с тонущего корабля...м-да...наверное разные у нас понятия о патриотизме. Мне самому обидно и больно смотреть на окружающую меня реальность. Но я себе цель поставил - что "последнюю каплю крови отдам за благополучие России"(Багратион). Мне перед дедами моими стыдно, что они жили по-волчьи и нам жизнь дали, а мы только и можем, что скулить да причитать и думать о том, как за кордон по скорее лыжи навострить...обидно. Все зависит от людей.

[Умник]

Docent , да не в этом дело. Поставив благородную цель отдать последнюю каплю крови за благополучие России, вы можете остаться вовсе без крови, не достигнув своей цели.

Добиваться надо того, чего добиться реально!

Тема топика - Можно ли добиться этого самого благополучия? Будет ли оно?

Вот Вы, Доцент, как этого добиваетесь, например?

Добавлено спустя 19 дней 2 часа 10 минут 46 секунд:

Текст взят http://www.gazetasng.ru/article.php?id=3129

"Российский план который напугал США до смерти

После беседы с пиндосами которые имеют хоть какое то отношение к политике, я пришёл к выводу что они больше всего боятся того что Россия бросит все республики, без исключения, на произвол судьбы. Казалось бы контра продуктивно для России пойти на такой шаг. Однако, выслушав их аргументы которые подтверждают что подготовка к этому уже идет, я не удивлюсь если это случится в ближайшие 3 года.

По мнению пиндосов, поскольку республики являются одним из последних рычагов давления на Россию, если США, эти рычаги потеряет, Россия сможет опять стать сверхдержавой, а за одно и уничтожить экономику США, но не присоединяя республики к России а наоборот, разрывая с ними все экономические отношения. Парадоксально? Я тоже так думал поначалу, но после "разборки полётов" понял чего они боятся.

Как говорится, для того чтобы овладеть процессом, его надо возглавить. Вот Россия и встала во главе этого процесса. Поскольку США и ЕС “всегда пытались всячески вывести республики из зависимости от России”, Россия тратила огромные средства и энергию чтобы этому противостоять. И по замыслу, эта “игра” велась, западом, для того чтобы Россия шла на политические уступки и тратила свои средства на борьбу за “влияние”, вместо того чтобы заниматься своей экономикой. Только за 14 лет, сотни миллиардов долларов были потеряны Россией в этой “игре”, в форме кредитов, прощенных долгов и дешевого топлива для республик. А толку? Надо было что то делать.

До 2004 года ситуация была как говорится “ни два ни полтора”. Продажные правители республик продолжали вести двойную игру, противопоставляя Россию и запад. В Российском правительстве это понимали но ни чего, на этот момент, поделать с этим не могли, поскольку население РФ, выход из СНГ и разрыв экономических отношений, с республиками, не поддержало бы. Да и про российское население республик, России этого бы не простило бы. Надо было подготовить общественное сознание и найти козла отпущения.

Вступление прибалтийских республик в ЕС и НАТО, розовая и оранжевая революции, все эти события произошли при странных обстоятельствах. Например, почему Путин, умный политик, так открыто поддерживал Януковича, практически нарываясь на противоборство со стороны запада? Пиль в глаза была пущена. “Да не может быть”, вы скажите,” такое разве можно было спланировать и надурить пиндосов?” Ответьте на один вопрос: “Кто от этого выиграл? Всё зависит от того какую цель поставила Россия. Результат, россияне, уже не так болезненно отнесутся к такому разводу. Кстати, никто в пиндостане, больше не считает что они “выиграли”, создав эти революции. До некоторых, наконец то дошло что их подставили. Вся ответственность за последующие события теперь лежит на них.

“Проект Путина - Иванова”
Подготовка к разрыву отношений уже идет. Для этого Россия должна была сделать следующее:
1)Переориентировать Российскую экономику для самостоятельного развития за счёт внутреннего рынка. Примером тому являются: переход основных предприятий в собственность государства - ВАЗ, аэропорты ,отказ от приватизации КАМАЗа и т.д... (так что про ВТО можно и не вспоминать)
2)Достаточное количество золотовалютных запасов. Накопление золотовалютных запасов и стабилизационного фонда уже длится несколько лет. Они нужны будут для переходного периода. (теперь понятно почему стабилизационный фонд не тратился)
3)Стабилизировать гарантированные валютные поступления в казну за счёт экспорта энергоресурсов. Достигается это обеспечением альтернативных путей доставки энергоресурсов ( северный газопровод и т.д.) Газовый конфликт с Украиной доказал ЕС, необходимость северного газопровода для стабильности поставок. А также обеспечение доставок энергоресурсов в Китай, Пакистан, Индию, и т.д.- на случай шантажа со стороны ЕС. Либерализация акций Газпрома - чтобы западникам было что терять, в случае санкций ЕС против России.
4)Увеличить численность населения. Разработка программы по возвращению 25 млн. русских на родину (уже началась) что бы остановить демографический кризис, и изменения в миграционном законодательстве - что бы обеспечить рабочую силу.
5)Спровоцировать массовое переселение на восток страны. Последний указ президента о добыче золота и налоговых льготах для переселенцев, должны спровоцировать “золотую лихорадку” в ближайшие годы. Кстати, все эти “случайные” аварии на химических заводах в Китае - ни что иное как жалкая попытка остановить этот процесс. Вопрос чья?
6) Укрупнить регионы. Чтобы добить последние попытки сепаратизма и оптимизировать управление страной. (с возможным переносом столицы в Красноярск) Процесс уже идет.
7) Аграрная независимость. В 2006 - 2008 годах, государство вложит большие средства для достижения этой цели. Так называемый, один из национальных проектов президента.
Модернизация армии и военной промышленности своими силами. Тополь-М и т.д. - чисто Российского производства. (Кстати, основные космические и военные запуски уже перевели в Плесецк.) А также увеличение экспорта вооружений в Индонезию, Китай, Индию.

Вот эти 8 шагов, предпринятых Россией, которые пиндосы видят как подготовка к киданию республик.

Жадность фраера погубит”
Представьте себе что в 2008 году, Россия выходит из СНГ и разрывает все экономические отношения с республиками. Россия к этому будет готова. Но то что начнет происходить в республиках, войдет в историю.
Поскольку Россия “выведет себя из игры”, противопоставить Россию и США уже будет невозможно. Но потому что в белом доме и пентагоне сидят жадные кретины, пиндосы, как висящий над обрывом альпинист, вместо того чтобы отпустить республики, сорвутся с ними в пропасть.
Поскольку Россия бросит все республики без исключения, США и ЕС не смогут их прокормить а самостоятельно выжить, они не смогут. Российский рынок для них будет закрыт и халява на нефть и газ закончится. Примерно 80% своей продукции, республики сплавляют в Россию потому что ни где их товары больше не купят. А в тех республиках где есть нефть одной прибыли от неё не хватит чтобы прокормить население, особенно когда Россия вышвырнет нелегалов на родину. Даже если эти республики разрешат разместить пиндоские военные базы, они смогут заработать в лучшем случае 100 млн. в год, да и то не все.))) Результат, полнейшая экономическая катастрофа почти во всех республиках. Недовольство населения республик, выльется на их правителей и покровителей в виде революций и вооруженных восстаний. Массовая иммиграция русского населения на родину, окончательно добьёт их экономику и суверенитет.

“Пиздец подкрался незаметно”
Поскольку всё происходит одновременно, евро-пиндосы потеряют контроль над ситуацией.

Для ЕС, Прибалтика превратится в очень дорогое удовольствие. Без возможности сплавлять свою продукцию на российском рынке и без дешевых Российских энергоресурсов, Прибалтика повиснет экономическим камнем на шее ЕС, который потянет его ко дну. Ухудшающаяся экономическая ситуация и безработица, породит массовый побег коренного населения в старую Европу. Национализм, примет форму открытого фашизма на который ЕС не сможет больше закрывать глаза. Русское население превратится в беженцев и Прибалтийское членство в ЕС останется в прошлом.

Белоруссия присоединится к России.

Украина развалится на 3 - 4 региона, с возможной войной в Крыму на религиозно-этнической почве. Некоторые из этих регионов сдадут свой суверенитет России.

Молдавия сдаст свой суверенитет либо России либо Румынии(?) а Приднестровье сдаст свой суверенитет России(?)

Казахстан - особый случай, имеет возможность жить самостоятельно. Но ему не дадут. С одной стороны ваххабиты, с другой стороны пиндосы, а с третьей Китай, поставят Казахстан на грань распада и потери суверенитета. В панике, Казахстан сдаст свой суверенитет России.

Грузия впадет в состояние войны на многие годы, если Россия даст Грузии то что она требует, и откажется от Абхазии и Южной Осетии. Результатом будет жуткий геноцид и распад Грузии на несколько мини - княжеств. Грузия попадет под контроль Турции.

С уходом России из Армении, Армяно-Азерская война неизбежна. Как это закончится можно только представить. Они попадут под контроль Ирана и Турции. Иронично, не правда ли? История повторяется.

Во всех мелких станах наступит правление талибана. Постоянная война и разборки между остатками властей и ваххабитами в конечном итоге сотрут границы этих республик. (Халифат?)

К началу этого дурдома и готовится проект о переселении 25 млн. русского населения на родину.

“Возможная кончина западной цивилизации”
Когда пыль осядет от этой геополитической катастрофы, пейзаж будет выглядеть приблизительно так: половина республик станет частью РФ (не путай с союзным государством). Радикальный ислам продвинется на северо-запад, в сердце ЕС, с новой силой. Постоянные вооружённые восстания в ЕС заставят его прибегнуть к радикальным мерам - конец демократии. Поскольку Россия становится крупнейшим и самым надёжным поставщиком энергоресурсов, она перейдёт на расчеты в рублях. Это даст ей полный экономический суверенитет. Пиндосы потеряют контроль над рынками, поскольку их экономика сейчас держится за счёт печатного станка, а их затраты на войну и попытка стабилизировать ситуацию окончательно их обанкротят. Последствия для пиндосов будут самые непредсказуемые, вплоть до гражданской войны. Здесь, ходят слухи, что настоящим поводом войны в Ираке было то что Садам хотел начать торговать нефтью за евро после снятия санкций. Китай, с потерей инвестиций и самого большого рынка сбыта, превратится в феодальное общество. ЕС сожмётся до размеров старой Европы, закроет границы и постепенно исчезнет. Пиндосы продадут Аляску России чтобы выжит’, но это им уже не поможет. США развалится на 7 - 8 государств. Россия остаётся единственным государством стоящим на ногах! Шах и мат.

Конечно можно поспорить с таким ходом событий.))))"


Какие будут комментарии? На мой взгляд, довольно интересная трактовка! Льстящая русскому самолюбию....

Добавлено спустя 9 часов 45 минут 16 секунд:

Вот, решил вернуться к этой теме...
Прошёл примерно год после последнего поста в этой ветке. Многое изменилось.

Может быть, Россия и выбирается из этой пропасти. Как вы считаете?

вот неплохая статья по теме: http://www.sf-online.ru/article.asp?OID ... 0A3E6923FD

а вот цитаты:

"аналитики указывают, что даже в отстающих отраслях встречаются оазисы экспортного благополучия. Заграница принимает от нас немало других полезных в хозяйстве товаров, от грузовиков до гвоздей, детских колясок и мороженого. Пусть выручка от их продажи – лишь капля в море по сравнению с миллиардами «сырьевых» долларов: когда нефть закончится, нам будет чем заняться."

"небольшая, но динамичная пензенская фабрика «Фотон», поставляющая в Скандинавию и Центральную Европу сосновые гарнитуры для оснащения пивных баров почти на $10 млн в год (весь мебельный экспорт из России составляет $250 млн). Неплохо идут дела и у других мебельщиков, выпускающих аналогичную продукцию,– Череповецкого фанерно-мебельного комбината и «Ленраумамебели»."

"Настоящий прорыв ожидается в экспорте лекарств. До недавних пор объемы поставок составляли не более $200 млн в год и росли примерно на 10% ежегодно. Но скоро все может измениться, и прежде всего за счет инновационных лекарственных препаратов – вакцин и иммуномодуляторов. Только в 2005 году сбыт противогриппозной вакцины «Гриппол» увеличился в 12 раз, а иммуномодулятора «Анаферон» – в 18 раз. Сочетание высокого научного потенциала отечественной вирусологии и иммунологии с низкими ценами – бесспорный аргумент для зарубежного потребителя."

"Это не завоевание новых рынков, а возврат туда, где СССР присутствовал десятилетиями,– говорит Юрий Корольков.– После развала СССР эти рынки были брошены и быстро заполнились другими поставщиками. Теперь мы постепенно возвращаем их назад"

" стремительно развивается узкий сектор станков для лазерной резки, сварки и маркирования. Объем этого экспорта составляет сейчас всего $70 млн, но за 2001–2005 годы он вырос в целых 14 раз"

ЧТО - неужели Россия всё таки выгребает???

[Lepricon]

Мдя, вобще картина вырисовываеться интерестная, и главное все это вполне возможно, вот только в возможность просуществовать без товарно сырьевых поставок из вне сомневаюсь.)))

[Mike Shirokowsky]

Выгребаем-выгребаем. Только в основном пока что из-под себя.

[Mad_Virpil]

Водолазы А я верю в Россию! Уж если тут такие водолазы есть, что позапрошлогодние темы выгребают - прорвемся!

[kaaslane]

Прорывайтесь, ато в путИне застряли ))....

[John-Tom]

kaaslane, что значит "прорывайтесь" ?
а ты, что ли, не с нами?

[Умник]

Mad_Virpil тему считаю актуальной до сих пор.
за это время многое успело поменяться.

Немножко поменялось и моё мнение, поэтому желание узнать, не поменялось ли мнение форумчан вполне логично