Грузия объявила о начале войны с Южной Осетией

Отношение людей к сегодняшней жизни. Взгляд Иркутян на события в мире и политике.

#161  andrew » Чт 14.08.2008, 20:23

скамастер может ты один должен государству безвозмездно.

мне оно должно до копейки отдавать отчет о том куда тратятся МОИ деньги. обязано все до копейки от продажи нефти, газа, древесины из МОЕЙ земли тратить на МЕНЯ.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:

тут слышал гуманитарную помощь америка грузии окажет :) целых два самолета с палатками жвачкой порножурналами :)

вранье, очередное и явное, вывозят тех кто делал геноцид. по тихой ночью закроют аэропорт и типа пустой самолет уйдет на базу США :)

банная америка... что не выступление президента - писдешь
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#162  Беренис » Чт 14.08.2008, 20:54

Владимир Путин мастерски ставит мат Западу ("The Times", Великобритания)

http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html


Мда. Забавно, учитывая то, что ещё недавно эта самая The Times называла РФ "мешаниной из советской ностальгии и царского шовинизма", а Грузию - "процветающим гражданским обществом, активной оппозицией, государством, которое страстно желает оказаться в рядах Европейского Союза и НАТО. Одних только моральных оснований было бы достаточно, чтобы поддержать ее против российской агрессии, но, кроме всего прочего, здесь завязаны и жизненно важные интересы Запада".
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243104.html
Не верьте прессе.
Не бойся будущего и не относись с почтением к прошлому. Неудачи лишь дают повод начать снова и более умно.
Генри Форд.
Аватара пользователя
Беренис
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб 9.04.2005, 15:01
Откуда: Иркутск

#163  Умник » Чт 14.08.2008, 22:29

да много чего пишут, тут базаров нету..... мнений полно.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#164  Jeronimo » Чт 14.08.2008, 22:38

У меня в последние пару дней складывается ощущение, что данный военный конфликт - провокация со стороны РФ...
Йа Димко! 8)
Аватара пользователя
Jeronimo
постоялец
 
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 17:20
Откуда: Иркутск

#165  andrew » Чт 14.08.2008, 23:19

примерно такой текст практически во всех западных газетах. в газетах "непрозаподненых" стран таких текстов нет.

"Призываем всех людей доброй воли, для которых святы идеалы Отечества и свободы, объединиться в акции протеста против агрессорской тактики России в Грузии, где она убивает мирных жителей, разрушает дома, порты, села."

"россия - провокатор, агрессор и просто беспредельщик мешающий "одемокрачиванию" бывших республик СССР."

"Ни для кого не секрет, что после развала СССР Россия несколько лет была экономически и политически слабой. И это время было большой возможностью для бывших республик СССР получить действительно реальную независимость от России - если бы Запад их в достаточной мере поддержал"

"Россия раздала жителям осетии российские паспорта и объявила жителей гражданами россии"

"Призываем инициировать международный судебный процесс, чтобы наказать Россию за нарушения прав человека в Грузии и попытки оккупировать ее."

это то что придумал запад, в реальности:

развал ссср дело рук запада. примерно со смертью сталина началась постепенная подмена людей на стратегически важных местах ссср. когда уже не осталось угрозы для операции по развалу ссср, началась операция по свержению строя страны.

Запад захватывает стратегически важные страны под предлогом вступления в НАТО, это происходит с приходом нового, подставного президента, и неважно сколько у него голосов, он всеравно станет президентом страны которую захватывает запад.

В захваченной стране запад может легко поднимать под себя любые стратегические военные объекты и ресурсы.
Захваченная страна по сути является территорией США.

Страны которые западу не удается подминать под себя путем подставных управленцев, начинаются боевые действия во имя демократии.

Очевидно что россии не выгодно чтобы ее окружала америка, это угрожает ее безопасности.

//------------------
на мой взгляд так и есть :)
ну конечно тут много нюансов, но суть примерно такая :)
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#166  Умник » Пт 15.08.2008, 0:16

и вот еще....
http://www.inosmi.ru/translation/242292.html
"Если завтра война", или Что будет, если Россия решит отобрать Крым у Украины ("Geopolitika", Литва)
Россия аннексирует Севастополь и оккупирует остров Тузла, обеспечив тем самым контроль Керченского пролива, по которому с Кубани на территорию Украины вторгнутся российские войска. Из Новороссийска в Крым переправляют десант, его высадку на берег прикрывает флот, базирующийся в Севастополе. Занять сам город не представляется сложным, поскольку там преобладают пророссийские настроения.

Берег в местах атаки российского десанта блокируют украинские войска - Керченская механизированная бригада и Симферопольская артиллерийская бригада. В Крым из Днепропетровска и Николаева перебрасываются воздушно-штурмовые бригады, из Кировограда и Очакова - морские и сухопутные спецподразделения. На полуострове формируются отряды сопротивления из числа крымских татар.

Исход конфликта: Украина терпит поражение и просит помощи у Запада. На этом "сценаристы" останавливаются. А мы добавим: на западе и востоке Украины формируются добровольческие отряды, поддерживающие противоположные воюющие стороны - и Украина оказывается на пороге гражданской войны.

Объективно говоря, поражение Украины весьма вероятно, равно как и обращение за помощью - к Европе и Америке. Корпорация RAND, которая провела аналогичное моделирование, считает, что Германия, не желая ввязываться в войну, выступит с предложением признать факт передела Украины. Эту позицию поддержит большинство стран ЕС и НАТО. За помощь Украине, надо полагать, выступят США, Великобритания и Турция, к их мнению присоединятся Венгрия, Чехия, Польша и Балтийские страны. Что касается конкретных действий Польши, то они возможны только в случае активного участия "германской группы" - Польша не пожелает быть единственной базой в войне США с Россией.

В такой ситуации важно, захотят ли США в одиночку защищать суверенитет Украины, посылая туда на гибель своих солдат - необходимость такого шага будет довольно трудно разъяснять американцам. К тому же, это будет означать серьезную военную конфронтацию с Россией. В отсутствие активных действий США в конфликт не станет ввязываться Великобритания, а Турция может ограничиться военно-технической поддержкой.



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#167  DorG » Пт 15.08.2008, 1:15

Представляем вашему вниманию репортаж Аркадия из зоны боевых действий. Напомним, что он из Владикавказа добрался до Джавы, затем до Цхинвала, участвовал в качестве военкора в штурме Земо-Никози, затем проследовал с батальоном «Восток» в направлении Гори и уже на пути туда вернулся на вертушке с ранеными.
Короткие заметки Аркадия о 4 днях на войне можете прочитать здесь: http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?t=111
Пока мы представляем только фотографии. В сентябрьском номере Альманаха «Искусство Войны» выйдет полный материал Аркадия. Пока задавайте вопросы на форуме Альманаха.
Огромная просьба, когда будете выкладывать их где-либо в сети, упоминайте не только авторство Аркадия Бабченко, но и то, что они принадлежат Альманаху «Искусство Войны» (http://www.navoine.ru). Вы сделаете по-человечески доброе дело, если о нашем ветеранском издании узнают как можно больше людей.
Мы думали, стоит ли размещать все фотографии, и решили не делать исключений. Здесь вы увидите войну, как она есть.
ВНИМАНИЕ: тяжёлые кадры раненых и убитых!
http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551#551
(15 мегабайт)

Так как сайт постоянно висит, выкладываю фотки еще на рапиду одним куском.
-----------
Достаточно интересная и редкая для западной пресы статья:
http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html
Владимир Путин мастерски ставит мат Западу ("The Times", Великобритания)
Россия долго ждала своего часа. Ее победа над Грузией была жестокой - и блестящей
На карикатурах Россию изображают злобным медведем, протягивающим когтистую лапу к беззащитной Грузии. Что верно, то верно: Россия обозлена и, словно уколотый зверь, оскалила зубы. Однако стереотип выбран немного не тот. На самом деле всю прошлую неделю мир наблюдал в исполнении России блестящую и жестокую партию русской национальной игры - игры в шахматы. Партию, в которой Москва только что объявила мат.
Шахматы - игра небыстрая. Шахматист должен быть всегда готов к тому, чтобы не обращать внимания на провокации, пожертвовать, если надо, парой-тройкой пешек и превратить гордыню противника в ловушку. Внутри России недовольство копится уже многие годы, что в какой-то степени неизбежно: потеря империи, жгучее чувство обиды и страха за то, что в 90-е годы, в годы коллапса и хаоса, мнение России никого уже не интересовало.
Со временем это 'ненаправленное' недовольство, похожее на течения, имевшие место в Веймарской республике, стало концентрироваться на конкретных направлениях: на невнимании правительства Клинтона к мнению России, особенно по таким вопросам, как Балканы и открытие дверей НАТО для бывших стран Варшавского договора; на неоконсервативных проектах первых лет Буша, в которых России в будущем мироустройстве вообще не отводилось никакой роли; на неблагодарность Вашингтона в ответ на поддержку Кремля после терактов 11 сентября в борьбе с терроризмом, его помощь в Афганистане и разведданные о различных экстремистах, переданные американцам.
Еще более разозлило русских то, что Запад поддержал 'освобождение' бывших сателлитов Советского Союза, давшее карт-бланш всем силам, которые уже долгое время были враждебны России. В странах Балтии советскую оккупацию рисуют в худших тонах, нежели оккупацию нацистов. В ЕС появились комиссары из новых стран-членов, получившие возможность бороться с политикой России. В Восточной Европе популисты легко приходили к власти лишь за счет антироссийской риторики, которой Запад аплодировал тем активнее, чем более беглым был английский язык, на котором она высказывалась.
И нигде подобные уколы не были для России столь болезненны, как в Грузии и на Украине, которые издавна были частью Российской Империи и чья история, религия и культура столь тесно переплетены с Россией. На Украине Москва попыталась поставить заслон против западного, и, в частности, американского влияния - и потерпела катастрофическое поражение. Ее неумелое вмешательство привело к 'оранжевой революции'.
В Грузии было по-иному. Отношения с ней никогда не отличались стабильностью, но хитрый Эдуард Шеварднадзе, бывший министр иностранных дел Советского Союза, знал, как не давать древним обидам выплескиваться наружу. Однако на его место пришел безрассудный Михаил Саакашвили, этим знанием не обладающий - и с этого момента политикой Грузии стала гордыня, обернувшаяся известно чем.
И дело даже не в пренебрежительной риторике, не в том, что Саакашвили распахнул объятия и двери американским советникам, и не в его экономической безграмотности - а как еще можно назвать человека, забывшего о зависимости страны от российских энергоносителей и переводов от людей, работающих по ту сторону границы? Дело в том, что он с самого начала целенаправленно делал из Грузии регионального союзника США и форпост американского влияния.
Ни одной крупной державе не нравится, если другая влезает на ее территорию и начинает заниматься браконьерством. Это аморально, это несправедливо, но это реальность - реальность, лежащая в основе такого понятия, как вето в Совете Безопасности. В течение двухсот лет политикой США была Доктрина Монро - 'руки прочь от обеих Америк'. И Америка рискует войной даже не для того, чтобы прогнать оттуда другие державы - но чтобы искоренить чуждые идеологии; примеры тому - Куба и Никарагуа.
Владимир Путин потерял немало пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, выход США из Договора по ПРО, появление американских ракет в Польше и Чехии. Но он ждал. Ловушка была расставлена в Грузии - и когда президент Саакашвили, против советов США и нарушив собственные обещания, глупейшим образом рванулся на Южную Осетию, отдав армии приказ стрелять, калечить и убивать людей в огромных масштабах, Россия была готова.
Прикрыться Олимпийскими играми рассчитывал не только Саакашвили. В Кремле тоже знали, что Буш смотрит баскетбол; понимали они и более серьезную вещь - что американская армия слишком сильно связана Ираком и Афганистаном. И с того момента, как через туннель в Южную Осетию на полной скорости вкатилась российская танковая бригада, Россия не сделала ни одного неверного хода. Что там вчера заявил Буш, уже неважно: за пять дней Москва превратила глупую ошибку противника, поддерживаемого Западом, в катастрофическое свидетельство бессилия самого Запада, его половинчатости и привычки к двойным стандартам в оценке национального суверенитета (например, Ирака).
Удар был коротким, жестким, разрушительным - достаточным для того, чтобы грузины - благодаря глобальному телевидению это избиение видел весь мир - запаниковали и унизительно бежали. Удар был нанесен такой, чтобы, с одной стороны, было больно - но что бы в то же время мир не поднялся на дыбы волной справедливого гнева. Очень точно было выбрано время объявления о прекращении огня, всего за несколько часов до того, как президент Саркози смог выразить гнев Запада. Москва ясно дала понять, что инициатива по-прежнему остается в ее руках. И, несмотря на периодические нарушения перемирия - с обеих, кстати, сторон, - Россия успешно опровергла все обвинения Грузии в том, что она ведет с ней войну на полное уничтожение.
Свой ответ есть у Москвы даже на грузинский пиар - последнее оружие, оставшееся у Тбилиси. Вы только посмотрите, что сделала Грузия в Южной Осетии (а также в Абхазии). Национальный суверенитет, говорите? Вспомните об отделении Косово от Сербии. Кто там сказал 'под ложным предлогом'? Может, ему напомнить, как Рональд Рейган вторгся в Гренаду для 'спасения' американских студентов-медиков? А что до 'гневных окриков Запада', то, знаете, там такой сумбур, что ничего на самом деле не слышно.
Свой урок преподан каждому. Бывшим республикам Советского Союза - не забывайте географию. НАТО - еще есть желающие принимать в Альянс Кавказ со всеми его вендеттами? Тбилиси - а нужен вам президент, который довел вас до всего этого? И Вашингтону - ну как, голос России все еще ничего не значит? Хочешь - не хочешь, а значит. И немало.
Аватара пользователя
DorG
постоялец
 
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Вт 29.05.2007, 20:10
Откуда: Иркутск

#168  MadeInUSSR » Пт 15.08.2008, 9:31

Аватара пользователя
MadeInUSSR
постоялец
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт 10.07.2008, 23:24
Откуда: Иркутск

#169  andrew » Пт 15.08.2008, 9:51

теперь понятно к чему в сша ввели ограничения на ввоз устройств хранения информации :) ноутбуки, флэшки...

я думаю нашим хакерам нужно постараться и рассказать миру правду.

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

россии всегда завидовали. у нас самый умный язык, самые лучшие писатели, художники, музыканты, продукты (были) сейчас сметана не сметана, сосиски не сосиски, про газировку вобще молчу., наука, ученые, природа, ресурсы, люди в целом.
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#170  MadeInUSSR » Пт 15.08.2008, 10:00

Да черт ее поймешь эту войну информационную, вроде, очевидно что проиграли мы ее, а по ящику твердят, "все нормально, это мы, мы всем показали! и в войне информационной дюжим". Еще обидно, что из той же восточной Украины, где очень много поддерживающих РФ людей живет ни каких действий. Блин, ну хотя бы покричали полчасика у посольства Грузинского - фиг! Не граждане государства своего, а челядь. У меня у самого в восточной Украине много родственников живет, так они вообще политикой не интересуются, мнения своего не выражают. Сидят у себя на огородах после работы - и все. Стране с таким индиферентным народом нельзя быть самостоятельной.
Отдельная история - Белорусия, тоже мне, блин, Швейцария постсоветского пространства, а еще союзное государство строим...тьфу.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

andrew:россии всегда завидовали. у нас самый умный язык, самые лучшие писатели, художники, музыканты, продукты (были) сейчас сметана не сметана, сосиски не сосиски, про газировку вобще молчу., наука, ученые, природа, ресурсы, люди в целом.

забыл сказать: "было", "были" по другим позициям, кроме продуктов...
Аватара пользователя
MadeInUSSR
постоялец
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Чт 10.07.2008, 23:24
Откуда: Иркутск

#171  andrew » Пт 15.08.2008, 10:27

http://blogs.mail.ru/mail/professional/ ... FA3D8.html

Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:

MadeInUSSR продукты имеют определенный срок хранения :) а все остальное постоянно.
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#172  Беренис » Пт 15.08.2008, 15:07

andrew
россии всегда завидовали. у нас самый умный язык, самые лучшие писатели, художники, музыканты, продукты (были)

Ага, завидовали, только не из-за культурного наследия, а оттого, что мы всю нефть с газом заграбастали.
Не бойся будущего и не относись с почтением к прошлому. Неудачи лишь дают повод начать снова и более умно.
Генри Форд.
Аватара пользователя
Беренис
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб 9.04.2005, 15:01
Откуда: Иркутск

#173  S.O.N. » Пт 15.08.2008, 15:20

Беренис:andrew
Ага, завидовали, только не из-за культурного наследия, а оттого, что мы всю нефть с газом заграбастали.

А Саудовскую Аравию, Кувейт и США с 50% законсервированными месторождениями нефти Вы не учитываете?
Я буду ждать и время не изменит и много лет пройдёт,и много зим,моя любовь с годами лишь окрепнет,и я дождусь,ты нужен мне один.
Аватара пользователя
S.O.N.
постоялец
 
Сообщения: 1707
Зарегистрирован: Пн 21.04.2008, 19:07
Откуда: Irkutsk

#174  Беренис » Пт 15.08.2008, 16:03

SON
Дык зато у нас Ливия (и возможные разработки в Африке), Азербайжан и вроде бы Иран. Плюс сама Россия, конечно. Газпром ведь не зря считается монополией)) Если США начнёт разрабатывать нефть, сомневаюсь, что они будут делиться с кем-то. Бедная Европа оказалась меж двух огней :)
Не бойся будущего и не относись с почтением к прошлому. Неудачи лишь дают повод начать снова и более умно.
Генри Форд.
Аватара пользователя
Беренис
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб 9.04.2005, 15:01
Откуда: Иркутск

#175  DorG » Пт 15.08.2008, 16:14

россии всегда завидовали. у нас самый умный язык, самые лучшие писатели, художники, музыканты, продукты

ага.....родину любить конечно хорошо, но верить в это, как минимум глупо.....
Аватара пользователя
DorG
постоялец
 
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Вт 29.05.2007, 20:10
Откуда: Иркутск

#176  andrew » Пт 15.08.2008, 16:39

Беренис это тоже в довесок

Добавлено спустя 8 минут 53 секунды:

я знаю к чему приведет кризис с нефтью и продовольствием в европе :)

в акурат к десятому году европа будет доведена до такого состояния, когда всего будет не хватать и тут америка вылазит и объявляет крайней россию, мол из за нее дети всего демократического мира ездят в школу на великах сцуко, и недоедают картошку фри :) и попрет третья мировая.

но мы то знаем кто все это устроил :)

когда ослабленная россия будет догандошивать остатки европы в игру вступает америка и добивает россию, китай видит ослабленную после уничтожения россии америку и вступает с ней в схватку за территорию россии.

может конечно бред полнейший, но как то к этому стекаются последние факты :)
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#177  Умник » Пт 15.08.2008, 18:10

объявляет крайней россию, мол из за нее дети всего демократического мира ездят в школу на великах сцуко, и недоедают картошку фри и попрет третья мировая.

утрируете, на мой взгляд... семимильными шагами развиваются технологии, добывающие энергию без нефти и газа. Автомобили на водороде, на электричестве...
http://www.membrana.ru/articles/technic ... 22300.html
http://www.gazeta.ru/news/auto/2007/07/ ... 7889.shtml

так что надо торопиться пока нефть такая дорогая...
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#178  destine » Пт 15.08.2008, 18:17

Энергия ... Да это чень важно.
Чистая энергия уже существует ...
На просто её развить, и будет меньше загрязнения, меньше больных людей, меньше политических проблем, климат будет лучше ...
Инфраструктура уже есть ... Колонки.
Для этого, надо заставлять компании нефти, машин инвестировать в такой проект.
И следовательно ... Люди будут меньше болеть, будут меньше политических проблем, меньше смертей ... Значит ещё большие экономии :)
Представьте ...
Если США, Европа и Россия бы вместе инвестировали в такой проект ...
Было бы супер ...
Русский - не мой родной язык.
"Красота спасёт мир?"
Умом, волей, сочувствием, юмором ... может быть.
Если нет. Ну ж то ж :)
destine
постоялец
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Ср 26.09.2007, 0:39
Откуда: Равновенодвиженевск

#179  andrew » Пт 15.08.2008, 18:20

сложно сказать, будет ли когда нибуть симбиоз из европы, россии и америки.
каждый хочет иметь монополию.

Умник хочется надеется что так не будет, вобще никак не будет и все будет тихо и спокойно.
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#180  DorG » Сб 16.08.2008, 2:56

Аватара пользователя
DorG
постоялец
 
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Вт 29.05.2007, 20:10
Откуда: Иркутск

Аватара
спонсор