Грузия объявила о начале войны с Южной Осетией

**#141** **Vadya corp.** » Ср 13.08.2008, 1:51

Мне вот интересно, где 2000 убитых в Южной Осетии, почему их никто не показывает? А официально заявили только о 60 вывезенных тяжелораненых. При таком количестве убитых, тяжелораненых должно быть гораздо больше. И должны были освещать в СМИ этот факт, показывая нам это огромное количество убитых.

Да и при том количестве жителей Южной Осетии (что-то около 30 тысяч.), мне не верится, что каждый пятнадцатый был убит

**#142** **кикимора** » Ср 13.08.2008, 7:55

помню как в детсве каждое лето ездили с родителями отдыхать в Сухими и Абхазию...прекрасное было время...

**#143** **MadeInUSSR** » Ср 13.08.2008, 9:23

Топик по сабжу себя исчерпал

**#144** **Tunok** » Ср 13.08.2008, 9:47

да хз

http://lenta.ru/news/2008/08/12/nato1/

вы пипец интересные такие... это же политическая война сразу было видно... хорошо если реально всё закончилось... а всякие шавки типа Грузии Украины Латвии Литвы Эстонии и т.д. желают подраца с Россией, чего бы им это не стоило... Если Мишико до сих пор грит что война для Грузии не окончена... не всё так протсо, но пусть лучше всё закончица, но на незавершенной ноте, амбиций то скока по миру вы посмотрИте... но, и логичные заявления:

Вместе с тем, в эфире CNN эксперт по вопросам безопасности и международной политики из Brookings Institution Майкл О'Хэнлон (Michael O'Hanlon) отказался даже рассматривать возможность направления в регион американского контингента. По словам эксперта, интересы Вашингтона в данном случае не так значимы, чтобы оправдать риск вовлечения в конфликт с ядерной державой, какой является РФ.

http://lenta.ru/news/2008/08/12/nocontact/index.htm

смешно конечно подобное звучит:

Георгий Габашвили, который заявил: "Мы показали всему миру, что мы никогда не преклоним колени и никогда не отдадим нашу свободу, и никакая агрессия нас не запугает".

**#145** **DorG** » Ср 13.08.2008, 9:59

жаль.....жаль....ожидал взятия Тбилиси.....

вояки....вц....
http://inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/243186.html

**#146** **Tunok** » Ср 13.08.2008, 10:15

- В соответствии с Конституцией и Федеральным законодательством, как президент Российской Федерации я обязан защищать жизнь и достоинство российских граждан, где бы они ни находились, - сказал президент России.

Эти слова должны были потрясти наше министерство иностранных дел. Это значит - не больше и не меньше, - что если Путин решит, будто москалей в Польше обижают, то он сможет применить грузинский вариант. Никакого удивления...

http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/243145.html

Так и надо делать... А то Россию уже со счетов списали суки, и по праву все ох*ели от кипиша в Грузии, мы всем дадим просраца!!))

http://lenta.ru/news/2008/08/12/surprise/

особенно название саттьи "сюрприз")))))))))))))

**#147** **risfek** » Ср 13.08.2008, 10:18

не согласен я с этим не плохо выступила Россия и нашим войнам-профессионалам хватило воли не "перегнуть палку" не взять лихо Тбилиси к примеру т.е я считаю что поступили весьма коректно не обидели бывших "заблудших друзей"

В боевых действиях Россия хорошо выступила - это факт. И грамотно пользовала тех, ради кого вообще был обозначен ввод армии.
Но те, кто отвечал за миротворчество в Грузии раньше должны были предпринимать шаги к урегулированию еще до того как Грузия подтянула войска к Осетии.
Ладно тут прохлопали, не такая уж и большая проблема в рамках большой страны. Пришлось сутки ждать пока не настанет геноцид. Потом уже усмирять. Но зачем? Я не вижу пока результатов особоположительных кроме как отсрочка уничтожения осетин.
Вероятно, сейчас туда придут чужие миротворцы и все станет так, как будто нас там и не было никогда. И Осетин будут геноцидить по полной. Просто выдавят с их земель. Ну и к чему вся заварушка?
Есть мнение:

Нас развели как лохов.

Нас, простых людей, живущих в Россиия развели как лохов. Про грузин не знаю, развели их или нет. СМИ постоянно долбят о подлости грузин, бедных осетинах - это уж точно пахнет гнильем. Все намного проще, ИМХО дело в бабках, больших нефтебабках.

Например, у тебя есть, например, сварочный аппарат. И у соседа есть сварочник. Приходит заказчик с крупным заказом на сварные работы. Ты его окучиваешь, чтоб заказ достался тебе, но заказчик нанимает соседа. Понимая, что сварочник твой простаивает, ты подговариваешь соседского племянника, чтоб тот мелко подгадил дяде. Сосед, естественно, пацана ловит и дает по шеям - пацан орет благим матом. И тут ты типа "кто тут маленьких обижает" врываешься в дом к соседу, бьешь его ломом вдоль спины и попутно "нечаяно" ломаешь сварочник. Все, сосед лежит в травматологии, сварочник его - на цветмет, а ты имеешь крупный заказ, потому что твой сварочник - теперь единственный в округе.

Для невкуривших сварочники - нефтетрубы Баку-Джейхан и Баку-Новороссийск, соседи - Россия и грузия, пацан-племянник - Ю.Осетия, ну а заказчик - Запад.

**#148** **ParaZIђ** » Ср 13.08.2008, 10:38

risfek это смешно конечно но не думаю что дело только в этом тут ещё и размещение ПРО-НАТО вокруг России холодная война кончилась а принцыпы остались ты в меня целишся из пистолета я в тя из ружья буду целить ты вменя из ружья я в тя из двустволки и т.д
и тут скорее пацан-племянник-это Грузия и ему бедолаге чуть было не сломали хребет но подзатыльников насували

и дядя струсил и не пришол впрягатся
перевод статьи в ТАЙМС "Как Грузия попала в расставленную врагами ловушку" интересно если кто не читал ещё:
http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243104.html

**#149** **risfek** » Ср 13.08.2008, 13:31

ParaZIђ
а я думаю там все правильно

только не указан еще один персонаж. Дядины собутыльники (с которыми он в поезде познакомился - реально пацаны конкретные.) ...
отработавшие в его отношении по принципу
если в рот е..ть нтак нам по..й, а если ё..на в рот то ну его на xyz.
Итак есть где бабла срубить.
Вон, открыли новое американское нефтяное месторождение. Правда. Оказалось, что на нем страна какая-то расположена - но это мелочи.

Вот и виноватый нашелся:

Как отметил Сергей Лавров, последние события показали, что Вашингтон не смог до конца выполнить функцию сдерживания режима Саакашвили.

"С Соединенными Штатами этот диалог продолжался буквально до последнего дня накануне агрессивных действий Грузии против Южной Осетии, и нас постоянно убеждали, что Соединенные Штаты посылают все необходимые сигналы грузинскому руководству, предостерегая его от военной авантюры. Мы за последние пару лет ощущали воздействие таких сигналов на господина Саакашвили, когда у нас была точная информация о его намерениях, и потом эти намерения не реализовывались, и мы выражали признательность нашим американским коллегам за то, что они удерживают грузинского руководителя от безрассудных и губительных действий", - цитирует Лаврова РИА "Новости".

Добавлено спустя 1 час 49 минут 21 секунду:

Генерал Джонс выдал истинные намерения США на Кавказе

Заявление командующего европейским командованием ВС США генерала Джеймса Джонса о том, что Кавказ является одним из важнейших регионов мира для США, выдает истинные цели американского военного присутствия на Кавказе.
Такое мнение высказал в интервью РИА "Новости" председатель Комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев.
Он отметил, что в числе интересов, обозначенных генералом Джонсом в отношении Кавказа, отметил Косачев, присутствует "распространение демократии и обеспечение экономических интересов США".
"Таким образом, генерал фактически впервые признал то, что США распространяют и обеспечивают демократию с помощью расширения своего военного присутствия в различных регионах земного шара", — подчеркнул российский парламентарий.
По его словам, заявление, сделанное генералом Джонсом, "могло прозвучать из уст политика или дипломата, но никак не высокого военного человека".
"Увы, эти откровения генерала звучат диссонансом с заявлениями американских политиков о том, что военное американское присутствие в кавказском регионе связано с противодействием международной террористической угрозе", — добавил Косачев.
"Генерал проговорился и подтвердил тем самым истинные намерения американцев в этом регионе, которые до этого тщательно скрывались", — заключил глава думского комитета.
Во вторник на слушаниях в комитете Сената США по вооруженным силам командующий европейским командованием ВС США, верховный главнокомандующий объединенными вооруженными силами НАТО в Европе генерал Джонс представил аналитический доклад о текущих и будущих военно-стратегических интересах США в мире.
"Кавказ в возрастающей степени является важным для наших интересов", — заявил он.
Подчеркнув в своем анализе важную роль, которую США отводят "передовому базированию" своих вооруженных сил в различных регионах мира, генерал сообщил, что "в дополнение к сохранению наших традиционных линий коммуникаций и доступа, мы ищем доступ к новым объектам и свободе транзита к Черному морю, Кавказу, Ближнему Востоку и Африке для продвижения американских национальных интересов".
"Этот регион является ключевой географической точкой в процессе распространения демократии и рыночной экономики в страны Центральной и Юго-Западной Азии", — заявил генерал Джонс.
"На каспийскую нефть, идущую через Кавказ, в ближайшие пять лет может приходиться до 25% общемирового прироста производства нефти", — сообщил американский командующий, добавив, что по оценке американских военных "кавказские углеводороды обеспечат диверсификацию источников энергии для Европы".

**#150** **MadeInUSSR** » Ср 13.08.2008, 17:10

Вот только такого не понимаю http://lenta.ru/news/2008/08/13/tanks/
Ну, ясен пень, можно обмануть всех, сказав, мол, "обстреляли", "бросили бобму" - всегда можно подстроить и трудно проверить/опровергнуть, но "50 танков"...какое-то слишком тупое вранье. Или я что-то пропустил? РФ, вроде как, свернула всю боевую компанию и войска отодвинула на прежние позиции.

**#151** **DorG** » Ср 13.08.2008, 17:16

MadeInUSSR
ты еще веришь заявлениям грузинской стороны

таких генераторов бреда я давненько не встречал....тьфу на них....

**#152** **MadeInUSSR** » Ср 13.08.2008, 17:21

Да причем здесь веришь... я говорю, что врут-то как-то тупо, глупо, по-крупному...

**#153** **ЛиСиЧкA.RU** » Ср 13.08.2008, 17:21

**#154** **MadeInUSSR** » Ср 13.08.2008, 21:42

Эта война чем-то схожа с Евро2008...сейчас поясню: одна из целей достигнута - сплочение народа (кстати, таким народом легче управлять, такой народ поддерживает и всецело доверяет своему правительству). Народ должен иметь единого врага, которого можно ненавидеть, чтобы меньше оставалось ненависти друг к другу и меньше возникало "неправильных" слов сторону правительства. имхо

**#155** **DorG** » Ср 13.08.2008, 23:08

MadeInUSSR
С. Лукьяненко

Wednesday, August 13th, 2008
11:16 am Жили в одной больнице две собачки: "Анамнез" и "Эпикриз".
Поскольку многие френды и просто знакомые теряются в догадках:

1. что это было?

2. кто воевал?

3. кто победил?

постараюсь коротко ответить, голубчики.

Анамнез:

1. Первая война четвертой мировой. В отличие от двух первых мировых - честных, на поле брани, в отличии от третьей мировой - холодной, четвертая мировая будет состоять из локальных войн. Как всегда в ней будет участвовать Россия.

2. Воевали США и Россия. США - руками своих союзников в Грузии. Россия, как обычно, руками своих союзников в Абхазии и Южной Осетии + своими руками. В этом "+" коренное отличие США и России.

3. Чтобы понять, кто победил, давайте-ка вначале поймем цели сторон.

США: 1. Прощупать Россию "на вшивость" - рискнет или нет вступить в войну с американской марионеткой.
2. При удаче грузинского вторжения - скомпрометировать Россию на Кавказе как беспомощную страну, при неудаче вторжения - скомпрометировать Россию как агрессора, при оккупации Грузии Россией - вытеснить Россию на роль "страны-изгоя" и организовать международную изоляцию.
3. Поддержать свою грузинскую марионетку, продемонстрировать ей, что союз с США - необходим и полезен.

Грузия: 1. Вернуть под свой контроль Абхазию и Южную Осетию.
2. Удовлетворить амбиции в отношении России "победой".
3. При неудаче вторжения - получить имидж "невинной жертвы", "маленькой героической страны".

Абхазия и Южная Осетия: 1. Сохраниться как де-факто независимые государства.
2. При удаче - получить статус независимых стран де-юре или присоединиться к России.

Россия: 1. Доказать народам Кавказа, что Россия остается сильным государством, проводящим свою независимую политику на Кавказе.
2. Показать народам Кавказа, что Россия "своих не бросает".
3. Отработать тактику борьбы с американской (де-факто) техникой и армией.
4. Восстановить статус-кво Абхазии и Южной Осетии.
5. Продемонстировать Грузии и ряду других пост-советских "стран", что оскорблять и задирать Россию больше не стоит.
6. Дискредитировать власти Грузии и их американских советников.
7. При удаче - получить статус независимых стран для Абхазии и Южной Осетии или присоединиться к России.
8. Проверить реальное настроение народа, уровень патриотизма, при удаче - повысить уважение и доверие к власти.

Заметьте, что в целях России не было и быть не могло "оккупации Грузии" или ее "присоединения". Просто по той причине, что НАФИГ ОНА НАМ СДАЛАСЬ? Нищее, агрессивное, враждебное России государство, в которое придется вкладывать огромные деньги, бороться с партизанами - и все это на фоне изоляции России на мировой арене и серьезных экономических проблем. Все, кто огорчается, что наши танки не дошли до Тбилиси, должны спросить себя: "зачем?" и "что потом?"

Также отметим, что у России в данной войне было больше всего задач. Это и плюс, и минус одновременно.

Теперь посмотрим, кто и что получил.

Эпикриз:

США: Частично пункт 2 (осуждение России в мире есть, но неуклюжие и жестокие действия Грузии свели его к минимуму.
Частично пункт 3. (Грузия уверилась в необходимости американской помощи, но одновременно поняла, что у этой помощи будут четкие границы - воевать за них не станут).

Грузия: Частично пункт 3, по причине того, что Грузия выступила агрессором и атаковала мирный город. Реакция на это двойственная даже у тех, кто Россию ненавидит.

Абхазия и Южная Осетия: 1 пункт выполнен, 2 стал чуть более вероятен.

Россия: 1-2-3-4 выполнено полностью. 5 с оговорками - ряд стран (Украина в первую очередь) будут еще активнее рваться в НАТО. Впрочем, им и так активности было не занимать. 6 - выполнен частично (война на информационном фронте не проиграна, но это не наш конек). 7 - частично выполнено, 8 - выполнено.

Теперь думайте сами, кто победил и добился своих целей.

Какие выводы надо сделать?

Война будет. Более того - она уже идет.

США ни на секунду не отказались и не откажутся от планов уничтожения России. Единственная преграда этому - наша армия и флот. Сильная армия и флот невозможны для бедной страны. Страна, живущая за счет продажи ресурсов, сильной быть не может - ибо легко разоряется экономической блокадой. Это, конечно, палка о двух концах, но...

Следует ожидать очередных этапов Четвертой Мировой в ближайшие годы. Скорее всего, не на Кавказе. Как выступит в ней Россия - зависит от тех уроков, которые мы получили и от того, как сумеем воспользоваться безумной авантюрой Саакашвили.

Нас в мире не любят и любить не будут. Просто по той причине, что "любовь" на международной арене возможна лишь на основе взаимной выгоды. Проще говоря - любят сильных или богатых, а еще лучше - сильных и богатых. Это надо четко понимать и не комплексовать по этому поводу.

В целом патриотизм в России существует и остается важнейшим фактором существования нашего государства. Однако "пятая колонна" тоже реально существует. И государству надо принять во внимание, что внутренний враг, желающий нашего поражения, опаснее внешнего. Все, кто так или иначе поддержал позицию Грузии, должны достаточно быстро и явно ощутить, что сделали это зря.

Первый экзамен на выживание Россия выдержала. Выдержит ли следующие - покажут ближайшие годы.

http://dr-piliulkin.livejournal.com/

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:

в дурку ему пора......уже не смешно как-то даже....

Саакашвили пообещал защищать Тбилиси до последней капли крови
Президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что российские танковые войска пытаются окружить Тбилиси. "Мы будем защищать свою столицу до последней капли нашей крови. Мы никогда не сдадимся русским", - заявил Саакашвили в эфире CNN.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 29 секунд:

ыыы.......

Саакашвили принял эвакуацию боевой техники за штурм Тбилиси

МВД Грузии опровергло утверждения грузинского президента Михаила Саакашвили о том, что российские танки движутся на Тбилиси и пытаются окружить город. По информации грузинского силового ведомства, войска свернули в сторону Южной Осетии, сообщает "Интерфакс". "Никакого повода для паники нет, эти колонны свернули у села Орчосани и ушли в сторону Южной Осетии", - заявила заместитель главы МВД Грузии Екатерина Згуладзе.
Как пояснили российские миротворцы, за штурм столицы Грузии зарубежные СМИ и Михаил Саакашвили приняли эвакуацию боевой техники с базы близ Гори, уточняет РИА Новости.
По уточненным данным, российские военные обнаружили в окрестностях Гори брошенный грузинскими военными склад. Техника выводилась оттуда "с целью демилитаризации зоны, прилегающей к району конфликта, а также с целью обеспечения безопасности мирного населения".
Ранее ряд зарубежных СМИ, в числе которых агентство AFP и телеканал CNN, сообщили о движении российской колонны бронетехники от города Гори в сторону грузинской столицы. Корреспонденты утверждали, что российские солдаты размахивали флагами РФ и кричали: "Тбилиси! Тбилиси!"
В связи с этим президент Грузии дал интервью CNN. В прямом эфире он рассказал о том, как российские танки якобы окружают город и о его готовности защищать Тбилиси до последней капли крови. В эфире CNN опровержения слов Саакашвили об окружении Тбилиси до сих пор нет; на сайте CNN опровержение появилось во время написания этой заметки.

http://lenta.ru/news/2008/08/13/explain/

**#156** **risfek** » Чт 14.08.2008, 10:41

DorG
отличный пост.

С другого форума:

Ну вообщем так.
Заехал ко мне товарищ. Утром прилетел оттуда. Завтра опять туда. Не знаю зачем, но подозреваю, что докладывал.
Парень начал службу после третьего курса Кразнознамённого, два года Афгана. Ну а потом после окончания, носило мужика. Всякого навидался. Это я к тому, что не институтка.
Зелёный, руки ходуном, через слово мат!!!
Съел бутылку вискаря и поехал трезвый.
Он обе чеченские там работал.
НО!!!
Такого не видел. Абстрагируясь от всяких националистических определений. То, что говорят по ящику и показывают - это даже не половина ... Шли на Цхинвали наёмники. Всяких тварей по парам. Творили что-то невообразимое.
Маленькие дети выскочили к машинам. Приманили их, собрали ... и начали резать. Матери выскочили, кинулись. Им в рот стали засовывать детские ... простите фрагменты тел и внутренних органов. Мужиков и мальчишек постарше валили без разбора. Остальных. Женщин, стариков, детей загнали в Храм и сожгли. При попытке выскочить расстреливали. Б.м. молодых женщин ..., а потом резали на куски. Живых.
Стучались в подвалы. Осетинский знают многие. Люди открывали. В лучшем случае просто расстреливали или бросали гранату. В ... резали детей на глазах у матерей. Матерей терзали на глазах у детей и стариков. Чтобы мужики не могли вступиться, простреливали им или отрезали руки ... ... ...
Грызунские миротворцы наших на постах резали и добивали раненых, при отходе из Цхивала, ещё до начала обстрела.
Много ещё чего.
Версия, если позволите, что одной из главных целей - была задача уничтожить население ЮО, подтверждается.
Каким образом всё это будет использовано - не знает. Наши потери он мне не озвучил. Точно пока никто не знает. Многих просто ещё не нашли. То ли у грызунов сидят, то ли ... вообщем ещё разбираются. Но тех, кто был на выносных постах ..., а от тех, кто был на базе в Цхинвале мало кто остался. Пока неразбериха. Кто в госпиталях, кто ... поэтому цифр нет.
В силах вошедших потерь очень мало. Как это цинично бы не прозвучало, военные поймут. Гораздо ниже ожидаемого.
Гражданских ... их пока тоже считают. Сколько под завалами? Скольких уже похоронили? Сколько угнали грызуны? Вопросов много. Ответов нет. Но озвученная цифра 2000 вызывает сомнение. В смысле её заниженности.
Резюме. Всё приводимое в рассказах по ТВ и т.п. правда. Многое ещё предстоит узнать. А что-то узнаем вряд ли.
Уверен, что и мне рассказано только то, что уже б.м. известно. «Что можно», как говорится.
Вот такие вот дела.
И ещё. Сейчас работы идут по очистке от трупов города. Потому что уже положение критическое. Особо даже не разбираются. Хоронят всех вместе.
Тут про гробы говорили ... не ждут их. Кого родные опознали, это да. А так ... брезент и хлорка.
На войне как на войне.

Хотелось бы, чтобы это оказалось информационной войной...

http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php? ... &start=710)

**#157** **Твист** » Чт 14.08.2008, 15:00

походу Американцы приходят в грузию под видом гуманитарной помощи. Только ли гуманитарной?
Самое неприятное на данный момент - практически потеря главного союзника -Белоруси. Батька сейчас думает,кому по выгоднее продать свой зад - или Европе или России. опять же все упирается в ресурсы...а нефиг было Белорусам газ продавать по европейским ценам...сами же виноваты.

Но вроде Турция за нас.

Я считаю, что просто так США не стало бы проводить настолько наглую и на первый взгляд глупую акцию - морально они против нас настроили,инвесторов запугали - это уже чтото

**#158** **Tunok** » Чт 14.08.2008, 16:42

Военно-гуманитарный десант
[14.08.2008 / 16:00]

Президент США Джордж Буш вчера пригрозил России международной изоляцией и объявил о начале вмешательства в российско-грузинский конфликт. Речь идет о доставке в Грузию гуманитарной помощи. Причем осуществлять эту операцию будет Пентагон. Одновременно с этим еще более мощные военно-морские силы, недавно закончившие отработку морской блокады Ирана, стягиваются в Персидский залив.
Вчера президент США Джордж Буш выступил с очередным обращением к нации, посвященным положению в Грузии. Он обвинил Россию в том, что она намеренно срывает подписанное соглашение о прекращении огня, а также рассказал о том, как США собираются помогать Михаилу Саакашвили. Во-первых, в знак поддержки грузинского руководства он направил в Тбилиси госсекретаря США Кондолизу Райс, которая "должна поднять свободный мир на защиту Грузии". Более того, он принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Президент Буш назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу. По словам хозяина Белого дома, "военный самолет С-17 уже направлен в Грузию с грузом гуманитарной помощи". Кроме того, грузы гуманитарной помощи будут направлены и морем в сопровождении кораблей ВМС США.
Президент Грузии Михаил Саакашвили спустя несколько минут после выступления Джорджа Буша пояснил, что американские самолеты и корабли возьмут под свою охрану грузинские порты и аэропорты (см. стр. 6). Это сообщение было тут же опровергнуто министерством обороны США. Зато официальный представитель Пентагона Брайан Уитмен чуть позже сообщил, что второй С-17 отправится в Грузию уже сегодня. По его словам, США помогут Грузии восстановить военный потенциал, утерянный в ходе войны с Россией.
В этой же речи Джордж Буш впервые за всю историю российско-американских отношений пригрозил России полномасштабной международной изоляцией. По его словам, из-за своих действий в Грузии Россия рискует остаться за бортом "международных структур XXI века - дипломатических, политических, экономических и в сфере безопасности". В связи с серьезностью ситуации Джордж Буш даже отменил поездку на свое ранчо.
Подробнее о том, какие репрессии могут обрушиться на Россию, сообщали вчера и другие американские чиновники. Посол США в НАТО на заседании в Брюсселе обратился к странам-членам альянса с призывом кардинально пересмотреть свои отношения с Россией. Пентагон сообщил об отмене запланированных на 15-23 августа совместных российско-американско-британо-французских учений в Японском море. Сразу несколько чиновников сообщили американским СМИ о вероятности исключения России из G8. Впрочем, де-факто это уже произошло, так как члены G7 несколько дней подряд проводят телефонные конференции по обстановке в Грузии без привлечения России. А вчера американские дипломаты сообщили, что одной из тем обсуждения является официальное выдворение России из клуба ведущих индустриально развитых держав. Наконец, министр торговли США Карлос Гутьеррес фактически пригрозил заблокировать вступление России в ВТО и ОЭСР (см. стр. 2).
В последние дни в американском обществе возник почти полный консенсус в отношении России. Наиболее радикальную группу ее критиков представляет кандидат в президенты США Джон Маккейн, давно требовавший исключить Россию из "восьмерки" и утверждавший, что в глазах Владимира Путина он увидел только три буквы - КГБ. В ходе последнего митинга в Пенсильвании он заявил, что позвонил президенту Грузии Михаилу Саакашвили и сказал ему, что "сейчас каждый американец - грузин".
Другой кандидат в президенты - Барак Обама также осудил действия России, заявив, что вторжению в Грузию "не может быть никакого оправдания". Правда, в отличие от своего оппонента господин Обама покритиковал также и грузинские власти, сказав, что "Грузия должна воздержаться от использования силы в Южной Осетии и Абхазии, а также необходимо принять политическое соглашение, регулирующее статус обеих непризнанных республик".
Американские СМИ в один голос сообщают, что основной причиной войны стала попытка Москвы не допустить экспорта углеводородов из Каспийского моря на Запад в обход России. Первым эту тему поднял сам Михаил Саакашвили: в интервью СNN в воскресенье он заявил, что истинной причиной войны является вовсе не Южная Осетия, а контроль над путями транспортировки каспийской нефти на Запад.
Грузинские власти неоднократно заявляли, что российские самолеты пытались бомбить нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, однако бомбы падали рядом и не повредили трубу. Заместитель начальника российского Генштаба Анатолий Ноговицын, в свою очередь, заявлял, что Россия никогда не ставила перед собой цели повредить нефтепровод. Тем не менее, в американских СМИ появлялись предположения, что налицо сговор между Россией и нынешним врагом США номер один Ираном с целью подхлестнуть цены на нефть.
Российский посол в ООН Виталий Чуркин в одном из недавних интервью американскому телевидению говорил, что Россия заинтересована в двустороннем сотрудничестве, однако если некоторые люди в США попытаются подорвать двусторонние отношения, то и Россия в ответ может оставить США без своей помощи в решении некоторых важных проблем, например иранской.
Впрочем, далеко не факт, что США уже нуждаются в сотрудничестве с Россией по Ирану. Так, ровно в тот день, когда Россия ввела свои танки в Грузию, США начали собственную операцию против Ирана. Незадолго до этого американские, британские и французские ВМФ проводили учения в Атлантике, отрабатывая совместную морскую блокаду Ирана. А 8 августа, примерно в тот момент, когда 58-я армия двигалась по Рокскому тоннелю, все четыре авианосные группы направились в Персидский залив.
Таким образом, у побережья Ирана в данный момент собирается союзническая армада, последний раз такое количество военных кораблей собиралось в Персидском заливе весной 2003 года, то есть непосредственно перед вторжением в Ирак. К уже находящимся в регионе американскому авианосцу Abraham Lincoln, вертолетоносцу Peleliu и кораблям сопровождения присоединяются авианосцы Theodore Roosevelt, Ronald Reagan и вертолетоносец Iwo Jima, а также британский авианосец Ark Royal.
Известно, что, по легенде уже завершившихся учений, морская блокада Ирана должна нанести сокрушительный удар по экономике страны. Дело в том, что, будучи одним из крупнейших экспортеров нефти, Иран имеет довольно мало мощностей по ее переработке и целиком зависит от импорта бензина из-за рубежа. Ближневосточные СМИ уже предположили: направление армады в Персидский залив может означать, что союзники намерены воплотить в жизнь отрепетированный план. По данным газеты Middle East Times, в Кувейте в связи с происходящим уже введено чрезвычайное военное положение.
Вчера поздно вечером на выступление президента США ответил глава МИД РФ Сергей Лавров. Он, в свою очередь, обвинил США в том, что они косвенно способствовали геноциду: "В 2002 году и 2003-м, когда американцы начали осуществлять свою программу "Оснасти и обучи", поставляя в Грузию вооружение и инструкторов, мы предостерегали наших американских партнеров, что это опасная игра и что не исключено, что с помощью этого могут быть предприняты авантюры. Нас американцы однозначно, твердо заверили, что они этого не допустят". Назвав руководство Грузии "американским проектом", Сергей Лавров предложил США сделать выбор между "престижем виртуального проекта" и партнерством с Россией.
Михаил Зыгарь
Коммерсантъ

**#159** **destine** » Чт 14.08.2008, 19:40

Вы правы ...
Теперь видно что США не нейтральная ...
Хотя я ещё уверен, что каждая сторона имеет свою часть ответсвенности ...
Просто надеюсь, что люди не будут ненавидеть друг друга ...
Раньше, как сказал ваш представитель на ООН, были хорошие отношения ...
В Еропе женщины боролись, чтобы получить равноправие ...
Получили результат ...
Может быть следует тоже бороться за востановление хоироших отношений между бывщими страннами СССР ...
Конечно ... Легче критиковать или стоять за национализмом или за дикким капитализмом ...
Как сказал ваш Президент ... Есть высше чем международное право - воля людей.
Если мирные люди не собираются, и действуют за их идеи ... Нечего хорошого не будет.

**#160** **Умник** » Чт 14.08.2008, 19:53

да не сцыте, люди... нормально всё будет. В принципе так ли уж нужно России это ВТО?

И - большая восьмёрка.... Ну пусть станет семёркой, хрен с ними...

Владимир Путин мастерски ставит мат Западу ("The Times", Великобритания)

http://inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243235.html

Вы только посмотрите, что сделала Грузия в Южной Осетии (а также в Абхазии). Национальный суверенитет, говорите? Вспомните об отделении Косово от Сербии. Кто там сказал 'под ложным предлогом'? Может, ему напомнить, как Рональд Рейган вторгся в Гренаду для 'спасения' американских студентов-медиков? А что до 'гневных окриков Запада', то, знаете, там такой сумбур, что ничего на самом деле не слышно.

Свой урок преподан каждому. Бывшим республикам Советского Союза - не забывайте географию. НАТО - еще есть желающие принимать в Альянс Кавказ со всеми его вендеттами? Тбилиси - а нужен вам президент, который довел вас до всего этого? И Вашингтону - ну как, голос России все еще ничего не значит? Хочешь - не хочешь, а значит. И немало.