Работа в Forex

Обсуждение тем, связанных с бизнесом, карьерой, социальные вопросы и тд.

#1  Veronika_belka » Вс 6.08.2006, 1:12

Мне вот интересно кто-нибудь работал на Forex? Можно заработать? Стоит ли с этим связываться? Поделитесь впечатлениями и/или советами...
Veronika_belka
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт 3.08.2006, 17:14

#2  кабачок » Вс 6.08.2006, 14:21

Veronika_belka с анализом дружишь? интуиция хорошая? если все да - попробуй. скачай с инета обучалку. в ней поиграй месяца два-три. потом, если не отступишься и будет хорошо получаться, можно на реальный рынок выйти. но учти что там можно как хорошо заработать, так и все потерять. так что без подготовки не суйся.
Изображение
Аватара пользователя
кабачок
постоялец
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Пт 19.03.2004, 21:12
Откуда: Иркутск

#3  Veronika_belka » Вс 6.08.2006, 17:04

да я уже начала немножко зарабатывать, но вот хотелось бы еще послушать мнение других, кто пробовал или работает...какие такие подводные камни мне могут попасться.....
Veronika_belka
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт 3.08.2006, 17:14

#4  Злой » Чт 10.08.2006, 9:41

Veronika_belka, и сколько тебе удалось заработать? Ты по обучалке играла? Или на реальном рынке среди акул капитализма поплавала?
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#5  Hexus » Чт 10.08.2006, 10:59

что бы играть там нужна иметь источник акирительный информационный (осведомленный) так же склад ума аналитический..ведь это совокупность знаний плюс опыт ))а если такого нет то это просто казино рулетка-поставил и ждеш выпадет или нет))чисто мое ИМХО!
Нет понятий «Добро» и «Зло» — ты не знаешь, что есть что. Не бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым.
Опыт сильнее логики...
Кто хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Изображение
Аватара пользователя
Hexus
постоялец
 
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Пт 25.02.2005, 10:28

#6  Слепой Пью » Чт 10.08.2006, 11:59

2Veronika_belka

Мадам грезит баснословными барышами? Почему бы и нет.

да я уже начала немножко зарабатывать


Сколько времени вы торгуете на виртуале? Каков размер начального депозита? Каким плечом торгуем? Какие валютные пары предпочитаете? Какие индикаторы используете или обходитесь без оных? Есть ли торговая система(при каких условиях вход/выход в рынок, размер открываемой позиции)?

хотелось бы конкретики.

немного статистики (неофициалной): около 93% трейдеров сливают свой депо на реале и иногда неоднократно, 7 % выходят в люди.

Советую крепко подумать перед выходом в открытый космос))
Слепой Пью
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт 2.05.2006, 17:16

#7  Злой » Чт 10.08.2006, 12:41

Слепой Пью, барахтанье в интернетной игрушке чем отличается от "открытого космоса", кроме того, что в первом случае - на неанстоящие деньги идет игра, а во втором - на настоящие?
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#8  Слепой Пью » Чт 10.08.2006, 15:08

2Злой

барахтанье в интернетной игрушке чем отличается от "открытого космоса", кроме того, что в первом случае - на неанстоящие деньги идет игра, а во втором - на настоящие?


принципиально ничем кроме того, что при неудачном "барахтанье" Вы теряете виртуальные багрошики, а в "открытом космосе" - вполне конкретные тугрики. Поэтому советую "барахтаться" как можно дольше и набивать шишки не на кровно заработанных деньгах. Больше опыта-меньше вероятность слива.
Слепой Пью
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт 2.05.2006, 17:16

#9  Veronika_belka » Чт 10.08.2006, 16:55

Что же вы так сразу все критически начинаете воспринимать? Прямо отбивает охоту что-то писать...Добрее надо быть....

2 Слепой Пью
Ты я вижу специалист, такими терминами говоришь...видимо пробовал/работаешь...так расскажи про свой опыт :)
Veronika_belka
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Чт 3.08.2006, 17:14

#10  Слепой Пью » Чт 10.08.2006, 17:06

2Veronika_belka

Вам на специализированный форум надо. Там и советы бывалых и ошибки начинающих и всё что душе угодно. Здесь по существу вряд ли что найдёте. Да и мой опыт вряд ли показателен.
Слепой Пью
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт 2.05.2006, 17:16

#11  Uranoff » Вт 17.10.2006, 11:27

Сначала немного теории и истории. На любом сайте фирм, предоставляющих
услуги Форекса, можно прочитать, что объём этого международного рынка
составляет триллионы долларов, основными валютами являются ......,
и.т.д. Это действительно так. Мировой валютный рынок называется Interbank
Market, и действующими лицами там являются все ведущие банки и
правительства. Операции ведутся весьма активно. Есть ещё и третий участник. Это
тысячи, как бы помягче сказать - не очень умных людей", многие из
которых проживают в нашей с вами стране. Ибо давайте не будем сравнивать
трейдера в лондонском Barclay's, имеющего доступ ко всей ключевой
информации, использующего профессиональные торговые терминалы, позволяющие
видеть всю глубину рынка и обслуживаемого командой аналитиков, и Васю
Пупкина, вдруг решившего, что со своими кровными пятьюстами долларами он
скоро станет Джоржем Соросом. На вопрос, чем он занимается, Вася с
гордостью отвечает: Я - валютный трейдер. Ну, международный валютный рынок, я
там работаю, понимаете?" Впрочем, Вася может не беспокоиться. Ни на
какой валютный рынок его доллары не поступают. Они благополучно оседают в
компаниях, предоставляющих ему форекс-услуги. Но об этом ниже.

На Западе махинации с Форексом появились где-то в 70-х годах прошлого
столетия. Схема была по сути такая же, как и сейчас в Интернете.
Небольшие конторы заманивали доверчивых клиентов", расписывали им чудеса
заработков на валютном рынке, где каждый, с небольшим капиталом, может
получить маржу 1:100 и купить "ой сколько" любой валюты, а затем продать её
дороже и баснословно заработать. Кратко объяснят, что к чему, подписал
бумажку, что с рисками знаком, - и вперед. Клиенты" находились в
залах, где стояли дисплеи с котировками и графиками, а торговля" велась
путём заполнения бумажных ордеров и подачи их в окошко кассиру. В зале
постоянно сновали эксперты" (из бывших проигравших, находящиеся на
содержании у жуликов), с солидным видом рассуждавшие на темы стратегий
торговли, тем самым подогревавшие интерес у лохов. Такая вот игра в
напёрсток. Естественно, клиенты" думали, что участвовали на международном
рынке. Нигде они не участвовали. Деньги за пределы конторы не выходили,
проигрывались и доставались фирме. Эксперты" укоризненно вздыхали.
Говорили: Ну да, правильно, ведь чтобы этому научиться нужно время. Да и
капитала у тебя маловато. Что ты сделаешь с тысячей долларов? Вот если бы
больше - тогда да. Обязательно начнёшь зарабатывать". Естественно,
эксперты" имели свои проценты. На вопросы о личных успехах они отвечали
весьма туманно или врали, не краснея. Пойди проверь. Вскоре изобрели, о
чудо!", доверительное управление капиталом. Там вообще была красота.
Раскрутить лоха на то, чтобы принёс, скажем, 20,000 долларов и отдал в
управление экспертам". Через месяц показать ему левые бумажки,
составленные на основе уже известных прошлых графиков. Из бумажек следовало, что
счет вырос вдвое. Ликующий "клиент", представивший себя будущим
владельцем разной недвижимости и дорогих автомобилей, несёт ещё денег.
Занимали у знакомых, бывали случаи дома закладывали. Некоторое время лоху
скармливали радужные липовые отчеты, а потом происходило что-то на рынке, и
клиенту" говорили: Произошло нечто экстраординарное. Твои деньги, нет,
не сгорели, они зависли, у тебя margin call. Не волнуйся, просто нужно
ещё денег срочно принести. Главное - остаться в игре и всё поправится.
Ты же видел, как быстро деньги зарабатываются". И несли лохи, цепляясь
за последнюю надежду. Какое-то время им опять показывали сфабрикованные
отчеты, что дела поправлялись, а затем всё по-новому. Добить"
клиента" тоже было очень важно. У лоха не должно было остаться сил на хождение
по судам, и денег на дорогих адвокатов, он должен был хотеть только
одного - забыть этот кошмар. Закон этого бизнеса гласил - Настоящий
развод клиента" начинается не тогда, когда он принёс первые деньги (пусть
даже много), а тогда, когда он их проиграл". Первый долгожданный
проигрыш открывал обширные возможности для дальнейших разводов. Мало проиграл
- Ну теперь ты понял, что к чему, пора работать по-настоящему". Много
проиграл - Неси ещё, как можно больше. Всё назад сделаешь". Всё
проиграл - Тоже не проблема. Становись экспертом". Ищи клиентов". Будешь
иметь процент". Русские форексники наших дней, вам это ничего не
напоминает?!

Лишь только развившись на Западе, такие конторы пошли в Азию -
Сингапур, Пакистан, Индию, Филиппины. На Западе люди грамотные, знали не
понаслышке, что такое рынок акций, облигаций, лицензирование брокерской
деятельности. Там ловились в основном иммигранты. В Азии денег у людей
меньше, но работать легче - народ наивнее, законодательство мутнее,
откупиться проще в случае чего. Путь таких контор напоминал историю известных
казино. Много жизней было сломано, семей пущено по миру и разрушено.
Психологические травмы трудно переоценить. Все клиенты", часто люди
неглупые и образованные, были в шоке, когда узнавали сколь нагло и просто их
лишали кровных денег. Моральный урон от этого намного хуже, чем
обыкновенный грабёж. Многие обращались в суд. Но туда форексники с улыбками
приносили подписанные клиентами" всё те же документы: хочу торговать, с
риском знаком, опытом обладаю (опыт - это то, чему научили
эксперты")". Иногда клиенты" что-то отсуживали, но малую толику. Форексники
никогда не унывали. К неизбежному общению с угрожающими, плачущими и
умоляющими клиентами" морально готовились заранее. Впрочем, конторы меру
знали. Принеси им клиент миллион долларов, вряд ли бы взяли. Насчёт
миллиона и в законопослушной Америке могли прийти угрюмые ребята и вежливо
попросить заплатить, да ещё и с процентами. Да и человек, имеющий такие
деньги, наверняка разбирается в финансах или найдёт, с кем
посоветоваться. Нет. Ставка делалась на средние суммы с человека среднего класса.
Максимум десятки тысяч долларов. Риск был минимален. В крайнем (или не
крайнем, а заранее запланированном) случае можно было испариться с
деньгами и открыть новую контору в другом месте, городе, а то и стране. Сажали
в тюрьму форексников мало, редко и ненадолго. Выходили и занимались тем
же. Выгодный бизнес, легкие деньги.

С тех пор прошли годы. Что же изменилось в Форексе? По сути - ничего.
Общая схема осталась той же. Изменилось главное. Появился Интернет и
электронный трейдинг. Весьма продвинув рынок акций и других традиционных
финансовых путем удаленного доступа, Интернет принёс валютным
махинаторам много пользы. Даже престарелые зубры" этого бизнеса быстро
подружились с компьютером. Пришла талантливая" молодежь. Форексникам открылись
новые горизонты. Увеличился охват лоховской аудитории. Деньги
электронным путём потекли быстрее. Да и общаться с клиентами" путём удаленного
доступа стало приятнее. Не нужно стало видеть их гнев, мольбы и сопли.
Впрочем, не надо думать, что бизнес стал проще. Наоборот. Нужно всё
технически организовать, содержать ораву хороших и надёжных (чтобы не
болтали лишнего) программистов, способных в нужный момент манипулировать
котировками, графиками и спредами. Также появилась необходимость наладить
профессиональный маркетинг, персональное электронное общение с лохами.
Конкуренция опять же, халявные деньги всем нужны. Но доходы того стоят.

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м.
Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё
представительство. Первыми гуру" русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в
этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически,
трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс.
Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они
готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно,
брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные
всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты,
пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.

Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные
форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну,
конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные
деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно
штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями
теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и
поучившись у опытных экспертов" можно было из постоянно теряющих стать
постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие
неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения - Как же так я
никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно"!! И
однажды их осенило - Теоретически да. Но практически это возможно лишь
для 1% участников игры. (Очень нетривиальный вывод, я не понял - Elite)
Для остальных 99% - невозможно". А далее последовал ещё один ценный
вывод - Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть
среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих"!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась
весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место
банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых инвесторов" и
"трейдеров" и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь
распространено. Клиенты" уже не столь склонны доверять молодым фирмам и
предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными - 5-6 лет
на рынке". Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких
компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние
русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок. Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и
не лицензирован. (Вот неплохо бы исследовать вопрос - почему - Elite )
Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от,
скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован от и до".
В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них
работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть
проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В
США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом
вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity
Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто
(форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании
закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в
этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные
лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка
и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на
сайте Форексклуба выставлена лицензия на Организацию и содержание
тотализаторов и игорных заведений". Вот это уже ближе к делу! Так и говорили
бы - Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим". Но нет, что мы
видим? Лохам предлагается работать на международных финансовых рынках",
торговать", и, о боже! - зарабатывать". Очевидно у форексных
маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. (Да вроде
вполне правильное у них понимание - заработать теоретически ведь можно
Elite.) И тут мы подходим к пункту второму.

2. Маркетинг. Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи
хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно.
Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера.
Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них
учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу.
Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей
пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и
бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в
прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы,
преподаваемые экспертами", с важным видом рассуждающими о прошлых успехах
и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились аналитики"
валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося
человека материалы этих аналитиков" вызывают гомерический хохот, но
здесь нужно понимать, что цель - вовсе не анализ, а привлечения внимания,
ибо всё это - маркетинг. (Подтвержаю! - Elite) Ещё мы видим форексные
интернет-форумы, где эксперты" (и даже владельцы компаний-провайдеров),
зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между
собой. Один выступает: Йену надо покупать!". Другой ему: Да, да, йену, а
ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.". Цель - заставить лохов
воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно пасут"
свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой.
Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех
сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь
остальной форекс-маркетинг.

3. Комиссионные. Форексники, называющие себя брокерами, комиссионных"
не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом.
Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? - Ах, за счет спрэда
из пипсов, которые у них у всех разные?!! - Какого такого спрэда?? На
любом финансовом рынке спрэд только один. (Неправда, спред у каждого
свой - Elite) Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы
удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые
он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды
у всех наших форексников - разные. Как, впрочем, и графики. (Как
впрочем у зарубежных поставщиков данных - Elite) Зарубежные поставщики данных
(а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего
этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать
хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из клиентов" подтвердит, что,
периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят
движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время
компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и
спрэдами не столь эффективны.(Отчего же - очень даже эффективны - Elite)
Клиенты" стали подкованными, тут же сверяются с графиками других
компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. (Извинений пока не видел
- Elite) Да и вообще, большинство клиентов" всё равно лохи, и так
деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

4. Деньги на рынке. Ни на какие международные рынки деньги клиентов не
поступают. (Это причина или следствие? Что бы изменилось, если бы
деньги поступали на международные рынки? Сливы не зависят от вывода-невывода
- Elite) Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении
владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на
рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле
это - дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее
этих брокеров" деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то
поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это
примерно так: Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на
международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А
вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги". Смех, да и
только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и
легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с
любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный
депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно,
платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения - А как же наши
местные брокеры" предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? -
над вами вежливо посмеются. (Честно говоря не увидел никакого
противоречия. Плечо не требует денег, так как эффективный рынок шумит. Сделки с
плечом 1:100 можно не выводить - они будут неизбежно слиты, а сделки с
маленьким плечом можно выводить - Elite.) Вот и подумайте: Как вообще
наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё
существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые
они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим
бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются
благотворительностью? На любом финансовом рынке сделка не может быть
обезличенной.(Нужно на это смотреть как на сделку между местным брокером и клиентом)
Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто
кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад.
Пусть попробует "клиент" русского форекса придти к своему брокеру" и
заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших
трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова
Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч
долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!!) дал мне взаймы 99 тысяч
долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот клиент" услышит
что-нибудь типа: Ну, вы понимаете............" А с распечатками сделок
с логотипами местных брокеров" и их оффшоров можно только сходить в
туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок
не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: Ну-у
... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а
если большие, тогда.... наверное....может быть....". За такой ответ на
рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае
лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо
называется это - мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между
рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков
деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми
вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не
дано. Впрочем, дано. Это - наши форексники.(Ну что ж, пусть это
формально будет называться тотализатор на курс валюты - что это практически
изменит? Elite) Зарабатывающий на форексе клиент" - полу-миф. Впрочем,
такие люди иногда встречаются. Сначала, брокеры" гордо несут этого
клиента" как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей)
ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая - Вот! Зарабатывают! Таких
успешных клиентов" призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от
них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. (Врядли
успешный трейдер стал бы кого обучать - Elite) Ибо кому охота
выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных брокерских" контор, обалдев
от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими
пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них
лохи- клиенты" и во Владивостоке. И находится такой паук в центре
русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно
ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка,
маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И
несут лохи деньги на международный валютный рынок", и деньги эти можно
тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать.
Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в
разных городах, ибо желательно, чтобы поток клиентов" не прекращался.
(Рано или поздно мода закончится Elite) А ещё, мне кажется, что сами
большие форексники удивляются глубине лохизма своих клиентов". И как тому не
удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные
люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков,
физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет,
чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл
заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и
дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят
вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей.
(Рулетка от Форекса имеет отличие в том, что последний имеет некоторое
отношение к экономической реальности - это и подкупает . Elite) И, проиграв
деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться,
что они - лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой
независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или
нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
(Форекс - ловушка для умных дураков, умных потому что им хватает ума не
лезть в казино, дураков - потому что они не знают по каким правилом
играют. Elite.)
ЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂЂ
Аватара пользователя
Uranoff
постоялец
 
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пт 16.09.2005, 2:09
Откуда: Иркутск

#12  Vegaz » Вс 5.11.2006, 1:08

2миссис белка вот Вам два противоричивых случая из моей жизни:
Я сам над этой темой парился, распрашивал многих умных людей, так вот
По словам экономистов для реального результата помимо опыта необходим очень хороший ДЕПОЗИТ. Толи 50000р, толи $5000, конкретно не помню. Иначе дело будет низкорентабельным.

С другой стороны есть у меня один знакомый. Обычный парен, такой как и все. Только отличае его в том, что на АКЦИЯХ он зарабатываеть действительно ДЕНЬГИ.
ВОТ, думай белочка :)
Vegaz
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт 2.11.2006, 1:04

#13  BoDy » Ср 14.02.2007, 14:58

во!Uranoff спасибо за приведенную статейку. Все точки над и расставлены с этим Форексом.. Не зря я сомневался как то во всем этом :)
Изображение
Аватара пользователя
BoDy
постоялец
 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: Пт 5.12.2003, 14:58
Откуда: Иркутск

#14  Vadya corp. » Вс 18.02.2007, 3:10

Hexus:что бы играть там нужна иметь источник акирительный информационный (осведомленный) так же склад ума аналитический..ведь это совокупность знаний плюс опыт ))а если такого нет то это просто казино рулетка-поставил и ждеш выпадет или нет))чисто мое ИМХО!


ГЫГ, вспомни наше правительство, сколько раз оно "предсказывало", что инфляции не будет или будет, но очень маленькая? Так что, даже на аналитиков полагаться нельзя
Если хотите пофотаться бесплатно, то пишите в личку
Аватара пользователя
Vadya corp.
постоялец
 
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: Пт 26.05.2006, 20:02
Откуда: Иркутск

#15  romal » Вс 1.04.2007, 1:36

ВСЕ ОПЯТЬ НЕ ПРО ВТОРОСТЕПЕННЫЕ ВОПРОСЫ
ЧТО ИНВЕСТИРОВАТЬ ТО СОБРАЛСЯ? ДЕНЬГИ ТО ЕСТЬ ХОТЬ МИЛЛИОНЧИК?
romal
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб 31.03.2007, 22:46
Откуда: Иркутск

#16  Haba_nera » Чт 20.09.2007, 14:21

Всем привет.
Господи, до чего же далекие и искаженные представления людей о форексе...вы где живите вообще люди. Иркутск вроде вполне современный город Росии считается , а такая низкая информативность у людей.

2 Uranoff
Статья которую ты привел , еще 1-1,5года назад была обжевана и осмеяна почти на всех форумах из известных российских Дилинговых Центров.
Эта статья была написана обычным журналюгой(даже не журналистом) , который имел такое же представление о форексе как и многие тут из вас , и поленившийся даже минимально поизучать эту область бизнеса . Он просто тупо хотел скандальной славы и выпустил эту статью. Глупее и бессмысленней статьи с обзором рынках форекс за последние 10 лет просто не найти.
Ок, с этим вкратце уяснили,мое дело было довести до сведения.
Насчет заработка на форекс могу сказать только с положительной стороны. Торгую на форексе, а также на фондовом и другихрынках уже более 7 лет.
Счета открыты в нескольких известных российских ДЦ по разным сегментам рынков . Ну для примера открыт счет в Этом ДЦ . Одна из самых хороших по части широкого выбора инструментов для торговли и вообще сервиса компаний сейчас, чисто на мой трейдерский взгляд..У них сразу удобно торгую через одну программу и форекс, и фондовые и товарные(золото,серебро и тд и тп) , энергетику (нефть,газ и тд) , товары (лес, сахар, кофе , и тд) ,вообщем.
Поймите одну мысль, я к чему...Что форекс,что фондовые и др рынки - все это ТРЕЙДИНГ. И трейдинг есть и всегда был - МИРОВОЙ ПРАКТИКОЙ. Не мы его придумали с вами, на Западе он был и использовался давным давно. И поэтому никакой это не "развод лохов" и тд , как пишут некоторые смешные недалекие людишки. Это ОБЫЧНЫЙ вид БИЗНЕСА. И только. И все теже бизнес-законы применимы к трейдингу. Такие дела.
И поэтому кто ХОЧЕТ на трейдинге заработать - тот ЗАРАБАТЫВАЕТ. Сейчас. Или чуть позже , когда немного освоит этот бизнес. РАНО или ПОЗДНО.
Так что делайте выводы и торгуйте наздоровье на рынках. И не слушайте никого. Изучайте этот бизнес как делают все (благо сейчас можно открыть счет хоть со 100 уе) и преувеличивайте свои средства.
А так всегда рад помочь с советами кому надо если что...обращайтесь в личку или здесь.
Последний раз редактировалось Haba_nera Ср 26.09.2007, 19:30, всего редактировалось 7 раз(а).
Haba_nera
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт 20.09.2007, 13:19
Откуда: Дальний Восток

#17  asdzxc » Чт 20.09.2007, 16:34

Очень интирестно, привидите ссылку где можно прочитать грамотное опровержение этой статьи?
asdzxc
постоялец
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт 3.04.2007, 16:33

#18  derredsos1 » Чт 20.09.2007, 20:58

asdzxc Как же. Вы пойдете на лоховской форум?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Haba_nera Наш форум свободный от пидерастов. Вы ошиблись. Нам с вами не по пути.
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

#19  Haba_nera » Чт 20.09.2007, 21:16

смешной вопрос,если честно,без обид?
Дело в том что,как я уже говорил дискуссии велись практически на ВСЕХ самых известных форумах . И было это уже относительно давно,а форумы,как вы знаете сами, быстро наполняются даже за короткое время новыми и новыми топиками , в результате старые дискуссии "теряются" и их нужно кропотливо искать...
Поймите другое. Тут действует обычный закон человеческой глупости - если ты не знаешь абсолютно ничего про какую-то вещь ,не знаешь на ПРАКТИКЕ ее ньюансов,деталей,характеристик,ее динамики и сложностей и тд - ты НЕ имеешь права говорить и писать про нее другим. Так как ты ИСКАЖАЕШЬ информацию,которая затем входит в таком искаженном виде в знания людей. И эти люди отвергают навсегда вот эту конкретную ВЕЩь.
Как такое получилось тогда ? Обьясняю : с пару-тройку лет назад тема форекса была ну ОЧЕНЬ "жаркой" , и все кому не лень - просто пытались ПРОПИАРИТЬСЯ на ней. Даже вот такими скандальными статьями. Эти журналюги на пиаре делали себе карьеру,вот и весь смысл.
А что теперь? А сейчас большая часть рабочего населения (25-55лет) России стала образованей в плане финансовых рынков. Почему? потому что ЭТИ люди САМИ изучают практически этот вид бизнеса -трейдинг , торгуя через ДЦ на свои средства. И приобретают СВОЙ личный опыт и оценку,а не чью-то дилетантскую чепуху..
Вот самый маленький пример приведу,ок. Так....наугад! Вам знаком дилинговый центр Форекс Клуб ? Работает в России с 1996-97г. ,имеет сейчас более 100 филиалов по всей России, и 5-6 представительств за рубежом (Англия,Китай и тд) ? Ок. Смог ли бы ДЦ, который бы разорял своих клиентов , воровал их деньги , "рисовал" ненастоящие котировки и графики , не отвечал ежедневно на просьбы клиентов по сервису,торговле, вводу и выводу средств, аналитической информации, не выплачивал бы людям их прибыль на счета и тд и тп - СМОГ ЛИ БЫ этот ДЦ просуществовать 10 лет ?! И разростись до такой филиальной сети? И самое главное - захотели бы ЛЮДИ заключать договора с ним ?
Не смог бы. Никогда. Времена МММ уже давно прошли.
Вот вам и доказательства.
Акмос , Альпари , Калита-Финанс........продолжать список ? Забейте в поиск любой ДЦ и найдете его, не буду тут их рекламировать,это понятно. На их форумах легко ознакомитесь с мнениями опытных людей по вашим вопросам.. Или для интереса почитайте сообщение самого Ген.директора одного из этих ДЦ , 6-е сверху,это вам не персонал...это сам первый человек компании пишет,а не кто-нибудь. Вот ТАКОЕ отношение к клиентам сейчас в ДЦ и брокерских домах.
И таких ДЦ в России сейчас более десятка . Высококачественных в плане предоставления услуг "от А до Я".
Вкратце: для РЕАЛЬНОГО(а не из "статеек" и слухов) трейдинга хорошим результатом считается прибыль в 5-10% в месяц от суммы торгового капитала ,с соблюдением разумных и минимальных рисков по просадке счёта . Или соответсвенно 50-100% годовых. Больше - только приветствуется.
Вот на эти цифры и ориентируйтесь в своих планируемых ожиданиях от этого бизнеса.
спрашивайте, всегда рад прояснить ваши вопросы , как торгующий на реале более 7 лет,
удачки

Добавлено спустя 9 минут 24 секунды:

derredsos1:asdzxc Как же. Вы пойдете на лоховской форум?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Haba_nera Наш форум свободный от пидерастов. Вы ошиблись. Нам с вами не по пути.


....эх, люди люди....
...то что я тут вам обьясняю , вы больше не услышите нигде,поймите. Я вам с первых рук так сказать обьективную информацию о рынках довожу , без всяких домыслов и баек про них...а вы еще и отфыркиваетесь ,как дети малые.... Вам же хочу помочь в первую очередь , у вас на форуме сплошная депрессия чуствуется, вы все мечтаете о дополнительных заработках в вашей сибири , вашем Иркутске в частности.....и при этом новую свежую и известную БОЛЬШИНСТВУ информацию встречаете в штыки..
Ладно,мое дело было хоть немного помочь тем,кто действительно ищет реальные источники для инвестиций. Претензий у меня нет.
Всем удачки в ваших делах.
Последний раз редактировалось Haba_nera Ср 26.09.2007, 19:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Haba_nera
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Чт 20.09.2007, 13:19
Откуда: Дальний Восток

#20  asdzxc » Пт 21.09.2007, 8:45

Т.е. у Вас конкретно ни каких аргументов серьезных нет. И привести их вы не можете.....
asdzxc
постоялец
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Вт 3.04.2007, 16:33

Аватара
спонсор



cron