Россия передает Китаю 1,5 острова(337 кв.км)

Отношение людей к сегодняшней жизни. Взгляд Иркутян на события в мире и политике.

#1  Кейн » Пн 18.10.2004, 11:38

Хабаровчане сейчас живут одной новостью - остров Тарабарова и часть острова Большого Уссурийского передают Китаю. Все документы были подписаны во время визита президента Путина в Китай.

Острова Тарабаров и Большой Уссурийский давно считались спорной территорией. Китайцы их обозначают на своих картах как китайские, русские - как российские. В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути. Вскоре на Большом Уссурийском всего за месяц построили часовню мученика- воина Виктора с надписью «И один в поле воин». Огромная часовня высотой едва ли не 30 метров стоит на самом высоком месте, ее прекрасно видно на китайской стороне.

Очень скоро эта территория стала чем-то вроде дальневосточной Тузлы: китайцы возле острова со своей стороны топили суда и баржи с песком - чтобы осушить протоку и присоединить спорные острова к своей территории.

Уже много лет на острове Большой Уссурийский находятся российские погранзаставы. Там же - 16 тысяч дачных участков, богатые сенокосные угодья, куда хабаровские фермеры перегоняют по мосту пастись скот.
Новая граница пройдет возле часовни и разделит остров пополам. Дачи хабаровчан останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. Остров Тарабаров отдадут Китаю полностью. Дач там нет, только несколько строений частных фирм. Всего китайцам достанется примерно 337 кв. километров русской земли.

Новость настолько неожиданная, что даже местные власти оказались, похоже, к ней не очень готовы.

- Мы в недоумении, - комментирует произошедшее высокопоставленный чиновник в администрации Хабаровского края, попросивший не называть свою фамилию. - Губернатор Ишаев еще не вернулся из Китая. Он 12 лет боролся за эти острова. Одно могу сказать - перед подписанием документов с ним никто не советовался.

Лариса СВЕТЛОВА, Игорь МИРОШНИКОВ. («КП» - Хабаровск»).

Я потрясен и очень зол, сделанно все тихо - случайно наткнулся, искал совсем другое. Это еб... правительство во главе с Путиным совсем .... Скоро и Япония полезет.
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#2  kaaslane » Пн 18.10.2004, 16:13


Респект товарищу КГБшнику Путину....

Кейн
замечательная статья....

Ну, вот, всё так сказать идёт по плану, только я думал что они так здесь будут жить, а теперь ещё и острова спорные Китаю отдают, потом Курилы Японии отдадут, Потом пускай пол Западной РФ вернут Германии, а другую для полного счастья поделят между собой Монголия (как-никак хе-хе долги-то нужно отдавать, поользовались отвоёвонной землёй пару столетий-то верните пожалуйста обратно) и для полного счастья КНР, ну, что скажут наши многоуважаемые патриоты ?....

А у ЕС и США вместе взятых народу ещё нормально чтобы противостоять КНР, вот сначала они РФ под себя заберут, а потом только уже пыркаться на ЕС и США будут....
Социализм. Швеция. Сделано с умом....

Конкуренция - это плохо. Рокфеллер.

Аватара пользователя
kaaslane
постоялец
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср 25.08.2004, 14:52
Откуда: Иркутск - Москва - Хельсинки

#3  Кейн » Пн 18.10.2004, 17:34

Ужо началось - постараюсь найти статью про то, как Германия предложила создать на территории Калининграда(ист. вост. Пруссия) под
общим потранажам России, Литвы и Германии. Беспокоятся они о будущем Калининградской области. Уроды(вкл. Путина и уже с ними). Блин, хоть в ваххабиты уходить от такой тупости.
Потом удивляются - чего это у нас народ злой. У меня предки в Сибири с 18 вв. и я эту ЗЕМЛЮ не отдам, если надо в партизаны уйду
Злой Кейн
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#4  Кейн » Ср 20.10.2004, 18:33

Все очень просто земли у нас много можно Китаю парочку(хотя если с 95 то уже больше 8 вкл. печально изв. Даманский)
Лучше бы был мужчиной наш президент - а то как ребенок - то на самолете, то на танке, то росчерком письмо китайцам землю. Землю наших предков. Некуда девать да мне бы подарил - я бы нашел ей применение. Не обсуждая не с кем, как будто мы просто статисты, которые раз в 4 года опускают листочки в урны. Урод.
Кстати Зайчик про СССР объясните? будьте любезны.
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#5  ZAICHIK » Ср 20.10.2004, 18:54

Кейн:Кстати Зайчик про СССР объясните? будьте любезны.

Кейн, без проблем..
Изложу своими словами, но думаю смысл удет ясен...

Где-то читал о том, что много общего находят в настоящим и временами 1917 года.. Тагда большевики пришли к власти и постепенно изолировали страну от всего мира (железный занавес, думаю слышали..). Появились ГУЛАГИ и много всего..
Так вот.. Щяс (по мнению политич. аналикика) всё ближится к тому, что Путин всех нас тут изолирует!! И будет СССР-2.
Новая великая страна победившего социализма..
Вдумайтесь.. По моему вполне реально..
Путин уже над гос. думой правит.. Имею в виду "Единую Россию"(Единоросов в думе большинство..), а как всем известно "Единая Россия" поддерживает нашего президента.. Следовательно У нашего Президента безоговорочная власть.. Терь он может делать чё хочет..
Дальше думайте сами..
Аватара пользователя
ZAICHIK
постоялец
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: Вт 11.05.2004, 17:34
Откуда: Иркутск

#6  kaaslane » Чт 21.10.2004, 16:00


ZAICHIK
Цитирую :
"И будет СССР-2."
Хе-хе никогда не будет, пока в голове только 2 причины :
1.Страны Балтии наконец-то свободны :- ), Украина тоже всё планирует лет через 20 в ЕС поробовать,Кыргызыстан (так по-моему они себя называют) уже как-то отшли, а Туркменистаны и без РФ нормально с бесплатной водой и электроэнергией (если мне не изменяет память)
2.Идеи я у некого хе-хе-хе Путина не вижу, у Коммунистов хоть идея была построить Коммунизм (что у них получилось) и Социализм (что не очень получилось что хотелось бы народу), а что хочет,так сказать, построить Путин ?....
3.Тогда по-моему грабили погатых - буржуев - сейчас я что-то этого не вижу-таки....
Социализм. Швеция. Сделано с умом....

Конкуренция - это плохо. Рокфеллер.

Аватара пользователя
kaaslane
постоялец
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср 25.08.2004, 14:52
Откуда: Иркутск - Москва - Хельсинки

#7  Кейн » Чт 21.10.2004, 16:30

Скорее всего СССР-2 не будет, но вот возр. России - как диктатуры вполне возможно и я только за. Просто у нашего президента не того из-за чего могло все начаться - идеи. Будет идея - можно будет горы свернуть, а без идеи это лишь потрясение воздуха.
kaaslane Вы сильно - то не гордитесь про свободу республик, эт ищо вилами на воде писано, хотя на фига нам эти убогие страны - только как позиция под ракеты и все, тем более помнится в прошлом веке они от нас все отсоединились и Россия сжалась до территории Московского княжества, но все закончилось интересней. Просто если наше тупое правительство пересм. политику в отношении стран СНГ они сами к нами на коленях приползут.
Я убыл буду во вторник, не скучайте.
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#8  Гость » Чт 21.10.2004, 18:19


Кейн
Цитирую :
"эт ищо вилами на воде писано"
Конечно, зачем вилами писать ? Всё вполне официально, вот уже как 13 год....

"Просто если наше тупое правительство"
нет, оно очень умное, сверх,так сказать умное, только зачем им на людей работать, ведь главное себе по-больше за 4 года успеть....

"пересм. политику в отношении стран СНГ они сами к нами на коленях приползут."
Да в том-то вся и проблема,что многоувжаемый РАО ЕЭС РФ лучше электричество отрубит в Сибири и на Дальнем востоке, чем в той же Грузии....
Гость
 

#9  Рыжая Бестия » Чт 21.10.2004, 19:07

Россия.. МАША РАСТЕРЯША!!!! :twisted: :twisted:
NO COMMENTS
Аватара пользователя
Рыжая Бестия
постоялец
 
Сообщения: 4298
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 0:35
Откуда: Иркутск

#10  kaaslane » Чт 21.10.2004, 21:03


Рыжая Бестия
Угу, точно, следующая будет Япония....

Кейн
да ещё, я упорно пытался найти на карте РФ эти самые острова - всё тщетно, может подскажите в каком напровлении именно ? Где они ?....

Социализм. Швеция. Сделано с умом....

Конкуренция - это плохо. Рокфеллер.

Аватара пользователя
kaaslane
постоялец
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср 25.08.2004, 14:52
Откуда: Иркутск - Москва - Хельсинки

#11  Кейн » Пн 25.10.2004, 8:27

kaaslane
Находятся они в на зап. от Хабаровска, в бассейне реки Амур. Да и гляньте http://www.rustrana.ru/article.php?nid=2929, там карта есть
DIM
А договор с Японией стоит Курилов так по вашему? Судоходный путь теперь принадлежит Китаю - это то же фигня?
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#12  kaaslane » Пн 25.10.2004, 19:05


Вечер добрый....
Кейн
Цитирую :"Находятся они в на зап. от Хабаровска, в бассейне реки Амур"
Да-да, нашёл это местечко....
А в ЕС за это ему бы могло и 20 лет без проблем грозить, но здесь-то он царь....
Социализм. Швеция. Сделано с умом....

Конкуренция - это плохо. Рокфеллер.

Аватара пользователя
kaaslane
постоялец
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср 25.08.2004, 14:52
Откуда: Иркутск - Москва - Хельсинки

#13  Кейн » Пн 25.10.2004, 23:10

Здравствуйте
kaaslane - Формулировка не корректна, я думаю г. Путина не был бы возможен не в какой- другой стране, кроме России.
Думал я тут - представьте картину:200. год, в Китае подкупленные Юсой газеты начинают подогревать, что Д. Восток исконно китайский и хорошо бы его забрать обратно. США "считает", что должно защитить русских высаживает десант и берет под свою крышу Д.Восток и Сибири, до озера Байкала. Российское быдло приветствует интервентов, задобренное подачками сникерсов и марсов. Москва долго думает и признает "протекторат" Юсы. Ну как?
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#14  Mihus » Вт 26.10.2004, 0:44

Хреновые настали времена, дело не в территории, а в принципе. У нас не остается выхода рейтинг страны упадет, правда не сразу, все вкатится в пропасть, если начнется раздача.

У нас люди ведутся на фантики, на красочную обертку, хавают какашки завернутые, в красивую бумажку. Сами виноваты что избрали в таком кол ве
единую россию в думу,премся все на рекламу да на всякие акции, а они рады кинуть нам кусочек наших же с вами денег, щас им китайцы кинут, та же история...

Кто виноват в этом да никто нет у нас виноватых а президент что президент ему что, есливас поставить управлят страной щас, не факт что будет лучше
Россия - услышите вы хреново живет - услышите вы в любой точке мира
Нато смыть по человечески........
Mihus
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вт 12.10.2004, 11:39
Откуда: Irkutsk

#15  DIM » Вт 26.10.2004, 5:56

''... В 1991 году Михаил Горбачев подписал пограничный договор с Китаем, и границу провели по фарватеру Амура. Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути. ..."

Я ничего не путаю, приводя Ваши цитаты? Или Вы сами невнимательно
читаете то, что написали (или скопировали)? 8)

т.е. формально после Горбачева эти острова должны быть китайскими?!

Далее, каким образом судоходный путь принадлежит Китаю, если граница
по фарватеру, а фарватер - общий ? Или Вы не совсем понимаете термин фарватер?

Какова протяженность границы с Китаем по сравнению с участком 2 островов?
А договор о границе - вещь оч. серьезная. На десятки-сотни лет. Через это
уже так просто не перепрыгнешь.

Я думаю, нелюбовь к конкретному человеку - не повод поднимать всеобщую
панику не разобравшись в вопросе.

Сдается мне, что многим не особо хочется в чем-то разбираться, главное -
был бы повод полаять. :twisted:
Не дождетесь !
Аватара пользователя
DIM
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн 11.10.2004, 14:02
Откуда: Местный

#16  Кейн » Вт 26.10.2004, 18:47

DIMу
Вы очень сильно путайте, цитата взята вами из статьи из КП-Хабаровск(что и указано внизу, а мое мнение идет после). Я выкинул эту статью в полном объеме , не считая нужным обрезать ее в некоторых моментах, да и не имею такого права.
Моя злость и не понимание не только политике Путина, но и к политике наших глав государств.
Далее. Я не хуже вас знаю определение слово "фарватер", не знаю почему там проводили границу, но по мнению наших пограничников судоходный путь проходит по территории Китая.
Как я говорил раньше передано не 2 острова, а гораздо больше, если считать с постсоветских времен.
Если судить по вашим словам мы должны отдать хоть сколько земли, но обязательно меньше границы с Китаем? Уступки идут только со стороны РФ. А Китай - что нам дает? Пока ничего и навряд ли что-нибудь даст. Да граница вещь серьезная и не стоит подходить к ней так как наше правительство.
Тему я знаю не хуже вас, если есть сомнение, я вас слушаю. Кроме этого там находились участки дачные и жили люди, а вы бы свою землю отдали? Эту землю взяли наши предки и не таким как вы ее отдавать.
Лаются псы, а общаются - люди, если вы причисляете себя к псам, то пожалуйста, а меня и др. людей не стоит.
Есть много рецептов, как людям помочь,
А мой лишь винтовка и темная ночь.
Кейн
постоялец
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн 27.09.2004, 11:08
Откуда: Иркутск

#17  Злой » Вт 26.10.2004, 19:22

kaaslane:
Респект товарищу КГБшнику Путину....

Кейн
замечательная статья....

Ну, вот, всё так сказать идёт по плану, только я думал что они так здесь будут жить, а теперь ещё и острова спорные Китаю отдают, потом Курилы Японии отдадут, Потом пускай пол Западной РФ вернут Германии, а другую для полного счастья поделят между собой Монголия (как-никак хе-хе долги-то нужно отдавать, поользовались отвоёвонной землёй пару столетий-то верните пожалуйста обратно) и для полного счастья КНР, ну, что скажут наши многоуважаемые патриоты ?....

А у ЕС и США вместе взятых народу ещё нормально чтобы противостоять КНР, вот сначала они РФ под себя заберут, а потом только уже пыркаться на ЕС и США будут....


Слушай, ну ты блин такой умный, что просто деваться некуда... если все так как ты говоришь, то ответь на простой вопрос: почему все эти самые ужасы у нас УЖЕ не сделали? Ведь Ельцин был гораздо большим проамериканским президентом, чем Путин. Все эти операции по захвату Советского Союза США можно было провести еще в 1993 году, причем без вооруженного конфликта. Сами ушли бы под патронаж Америки. причем с пляской. Ан нет. Не ушли... Что-то тут нет клеится в твое тотальной теории распродажи Руси...
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#18  Злой » Вт 26.10.2004, 19:39

Такое ощущение, что два острова - это самая большая проблема России... ну отдали да отдали... Или будем кривляться из принципа "а нам все равно жалко". Сильно сомневаюсь в том, что острова были отданы за просто так... Наверняка были переговоры... Наверняка закрытые... Нет, нужно устроить из этого вселенскую проблему... Пора, господа, прощаться с великодержавными замашками. Пора жить реальностью, а не призраками истории. Может быть, тогда удастся вытянуть страну из дерьма. А вы как считаете?
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

#19  kaaslane » Вт 26.10.2004, 20:03



Хе-хе делаем Выводы, что многим Путин симпатичен или типа того, хотя я могу и ошибаться....

Злой
хе-хе кто к нам в полит. форум пожаловал, сам Злой, буду отвечать на Ваши вопросы, хотя по-моему на подобные такие вопросы отвечаю уже не 2 дня как-никак, ну ничего, цитирую "повторение - мать учение", тем более, что господин Злой этого очень хочет....

А зачем на данный момент США и КНР захватывать РФ ?....
Население Китая - это ещё ничто, ну захватят, вот когда "ракеток" по-больше будет тогда и пойдут....
Или Вы из типа а-ля "Поживу на этом свете как хочу, а дети-внуки, а дети-внуки пускай мучаются под под "крышей" КНР или ещё кого-нибудь....

США пока и в Ираке нормально тренируются за одно и за нефть, да там ещё и климат по-теплее....

Но подумайте сколько Американских солдат теперь в той же Грузии, и других БЫВШИХ СОВЕТСКИХ РЕСПУБЛИКАХ....они рядом, они близко, они всегда готовы....



DIM
Цитирую : "Два острова оказались по китайскую сторону судоходного пути."....
Если быть точнее, то русские отмечали на картах как свои, а КНР как свои....

"Я думаю, нелюбовь к конкретному человеку - не повод поднимать всеобщую
панику не разобравшись в вопросе"
Это не любовь \ любовь к кому-то, а в статье Мы разобрались....
Просто нет на него управы никакой....
Социализм. Швеция. Сделано с умом....

Конкуренция - это плохо. Рокфеллер.

Аватара пользователя
kaaslane
постоялец
 
Сообщения: 1649
Зарегистрирован: Ср 25.08.2004, 14:52
Откуда: Иркутск - Москва - Хельсинки

#20  Злой » Вт 26.10.2004, 20:54

kaaslane:[color=blue]

Хе-хе делаем Выводы, что многим Путин симпатичен или типа того, хотя я могу и ошибаться....

Злой
хе-хе кто к нам в полит. форум пожаловал, сам Злой, буду отвечать на Ваши вопросы, хотя по-моему на подобные такие вопросы отвечаю уже не 2 дня как-никак, ну ничего, цитирую "повторение - мать учение", тем более, что господин Злой этого очень хочет....



Это, типа, повые...лся.

А теперь к делу.

Вопросов после ваших ответов у меня меньше не стало. Знаешь, я считаю, что Россия должна молиться на то, чтобы американские солдаты не ушли из Ирака.
Посеявший ветер пожнет бурю
Аватара пользователя
Злой
Лучший чабан маточной отары
 
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Вс 11.04.2004, 14:32
Откуда: Иркутск

Аватара
спонсор



cron