Панкратион - наиболее эффективный вид единоборств

#1 **Bato** » Пн 30.03.2009, 0:29

Сам прозанимался немного, так, вес сгонял. Но впечатлило. Особенно бои в "Труде".

#2 **Jeronimo** » Пн 30.03.2009, 0:44

Хм, а есть какие-либо подтверждения тезису из заголовка? Как оно супротив Кочергина с его школой или армейского рукопашного?

#3 **ager** » Пн 30.03.2009, 1:02

Bato:Сам прозанимался немного, так, вес сгонял. Но впечатлило. Особенно бои в "Труде".

Нет, закрыая школа рукопашного боя (спортивная даже спортивная якобы армейская не в какое сравнение) наиболее эффективная система нападения против боксера, тай бокса, тхэквондо, дзюдо, хапкидо и греко римской борьбы. Практикуется в отрядах СМЕРША, и АЛЬФА. Включает в себя боевое тхэквондо (не путать с ИТФ ЭТО ТОЖЕ СПОРТ ТАМ ЛЁГКИЙ КОНТАКТ) динамичные удары ногой эффективны против бокса, бокс(удары локтями присутствуют при том проносные), русскую борьбу (самая эффективная система против любых ударов рукой запросто ломает боксерскую двоечку, построена на принцепе перехвата и разреза действует машинально). Это надо видеть. Данная система не преподается за деньги и запрещена для погаза. Так же государству выгодно, что 95 процентов всех единоборств исключали из себя самые опасные приемы. Спортивное каратэ, тхэквондо, дзюдо -- говно полное.

В панкратионе, как правило выйгрывают борцы, потому что даже в 8 угольнике заприщены самые мощные кикерские удары(они запрещены и в тай боксе и в кудо, так же в тай боксе запрещены удары с колена по яйцу они смертельны, вообще удар с колена намного проще и сильнее чем маваши, потомо что опорная зона больше и попасть проще, хотя это от дистанции зависит, если бы тхэквондисты свои двоечки или долия чаги били с колен в повторках они бы в нокаут ложили соперника), кусания, ножевая битва(только дети верящиее в фильму ушу не используют ножевое орудие:), стрельба из оружия.

В чем заключается смысл техники, там нет каких то коронок бойцы тренируются физически так же как греко римцы или вольники, делают растяжку, упражнения на чуство дистанции и прочее. Там есть захвата их хапкидо и джиуджитсу но толкьо в пасиивное обороне когда уже соперник не двигается и выведен из строя. Захваты хапкидо мало действуют на пердвигающегося соперника. Боксерские удары пересекаются разрескапи ударами по коленной чашечки, прежде чем ударить рукой боец ногу вперед выставляет или машинальной русской борьбой выбрасваю руки и ломая рычаги и резко уходя с линнии нападения, в такой позе боксер вообще не может удар нанести. Борцовские прохваты и просания под ноги запросто ломаются коленами, а хапкидошные захваты финтами боксера, тайские лоу кик и локти французким саватам ногами или тхэквондистким еб чаи или твитом по ситуации. Ножевые удары блокируются руками и локтями и уходом с линии атаки лучше путь руки изрежут чем кишки вспорят. так же практикуется перевязки сильных ран и прочая лабудень. Что касается спарирингов садятся три бойца в машину ночью едут в глазково и вылетают на толпу вот тебе и отработка.

Для кого то и ноги и руки -- оружие для кого то пистолет, но если ты утка а не охотник дай тебе хоть танк ты будешь уткой, а охотник типо Виталия Демочки(Спец) и заточкой зарежет пятерых, поэтому первое самое важное чуство духа или как там вот что надо тернировать и без боевой практи не какой зал не поможет потому что улица -- чуже а в зал пришел все свои знакомые. И вообще любое исскутско боя каратэ или бокс это лишь разность географии человек один у нас не бывает трех рук, все мы сложены практически одинаковы и глупо не использовать чужое оружие например качаться или заниматься борьбой чем больше техник ты знаешь тем свободнее ты можешь двигаться в поединке а не по заданному шаблону. Однако изучть все сразу только во вред.

#4 **Sempai** » Пн 30.03.2009, 2:19

Это какие такие самые мощные кикерские удары запрещены в тае?

#5 **Sir Otmill** » Пн 30.03.2009, 6:05

назову 2 школы в которых нет запрещённых ударов.

Талатен

Русский бой (Система)

обе школы используют всё что бы быстро убить.

но да ладно.. меня интересует другое. к чему тема? )

#6 **Bato** » Пн 30.03.2009, 8:08

Цель темы - поделиться впечатлениями с теми кто тоже на пакратион ходил или смотрел бои.
Я полгода всего ходил к Евсееву. Для здоровья конечно. Но все таки отмечу, что понравилось универсальность.

#7 **kit** » Пн 30.03.2009, 11:13

Кто-нибудь обладает информацией о тренировках по системе Кочергина в Иркутске? Недавно семинар его прошел в Иркутске.

#8 **cepera_ang** » Пн 30.03.2009, 15:46

kit Есть один товарищ, который занимается этим делом.

#9 **kit** » Пн 30.03.2009, 16:59

cepera_ang Он тренировки-группы ведет?

**#10** **cepera_ang** » Пн 30.03.2009, 18:20

kit Он тренируется сам, и тренирует всех желающих.

**#11** **Jeronimo** » Пн 30.03.2009, 22:53

Слыхал про занятия по системе кочергина. Кажись можно спросить у товарища под ником Kostet на дроме.
Сам я занимаюсь славяно-горецкой борьбой. Классно продумана эффективность ударов, очень все практично. Задумана для драки в тесном пространстве, в плотном контакте с противником(-ками). Кстати, там есть такая вещь как ворота, при должной сноровке действительно ломать можно руку противника, совершившего удар.

**#12** **Bato** » Пн 30.03.2009, 23:49

Да..жестко. Все это видимо из оперы боевого самбо.
Панкратион это как рукопашка, только можно двумя руками за шею брать и шлемов нет.
А тут у вас приемы для просто убиения противника.
А как спаринги проводить у вас?

**#13** **Коляныч** » Вт 31.03.2009, 1:01

Любые системы, то бишь Кадачников. Качергин и т.д., расчитаны на начинающих или среднего уровня спортсменов. Добавки в классические виды спорта, например самбо- боевое самбо, означают одно - добавления запрещенных приемов (естественно четко сформулированных и выведенных в систему), применялись в основном министерством обороны для определенных целей. Но, если не брать во внимание такие приемы как: вытыкание глаз, выбивание яиц, ломание кадыка и т.д., то самый эффективный вид спорта был и остается обычное дзюдо. А если совсем спортивный вид, то это конечно бокс.
Bato, панкратион очень зрелищен, и очень рекламоспособен. Если не имеешь определенного опыта в единоборствах, то он очень впечатляет и как говорится - каждый кулик хвалит свое болото.
ager - сразу видно, что человек фанат единоборств. В дискуссии с ним лучше вступать наедине.
Кстати, Bato, я занимался с Евсеевым в те времена когда он занимался Шотоканом (если ты имеешь Олега Евсеева). Он и тогда мог эффектно препадать людям даже тот безобидный вид.

**#14** **Суслик 3.0** » Вт 31.03.2009, 1:54

ager

Что касается спарирингов садятся три бойца в машину ночью едут в глазково и вылетают на толпу вот тебе и отработка

РИАЛЬНО круто. Если правда. ))

Bato

Сам прозанимался немного, так, вес сгонял. Но впечатлило. Особенно бои в "Труде"

В конце прошлого года?

**#15** **Bato** » Вт 31.03.2009, 8:25

Те я пропустил. Весна прошлого года.

**#16** **ager** » Ср 1.04.2009, 3:14

ай от разговоров проку не прибавиться.... занимайтесь пробуйте.

**#17** **Bato** » Ср 1.04.2009, 18:43

Вообще что у Олега Елхоновича Евсеева понравилось, что есть группа где можно заниматься для здоровья. То есть если вам за 25 и вы спортом толком не занимались, то тренировку для молодых вы не осилите. А в эту группу люди постарше ходят, с ними другой подход.

**#18** **Суслик 3.0** » Сб 4.04.2009, 9:31

Сейчас самих стилей и направлений единоборств (стиль пьяного ужа, дяди васи и т.д.) едва ли не больше занимающихся ими, новые появляются ежедневно.
Можно пугать секретными практиками китайских медиумов, тысячелетней школой тайцзыхуань и прочей светотенью, но если сантехник из соседнего подъезда, образно выражаясь, пиздит почтенного мастера нинзюцу (по недоразумению), то его школа меркнет в глазах окружающих.
Практика - критерий истины. Если говорить об эффективности единоборств в поединке один на один, "в чистом поле" (без подсобных средств)), то на практике очень часто побеждают спортсмены боевого самбо. Речь о тех же турнирах по смешанным единоборствам, "боям без правил".
Мнение Владимира Воронова, тренера Федора Емельяненко (с 2003 года и по сегодняшний день чемпион мира по "боям без правил" разных версий):
"Боевое самбо - вид спорта максимально приближенный к боям без правил."
http://www.mixfight.ru/multimedia/video ... ary_Oskol/

Понятно что каждый кулик свое болото хвалит, но в том же миксфайте славяно-горецкие бОрьбы и разные ушы саньды опадают как листья по осени, еще на подступах. Естественно если бы в миксфайте разрешили вырывать кадык, выкалывать глаза и кусать за яйца (желательно - стрелять из ружья), то они бы победили любого, того же Федора. ))

ager:Что касается спарирингов садятся три бойца в машину ночью едут в глазково и вылетают на толпу вот тебе и отработка.

Детей колотят, наверное? ))
На днях Роману Романчуку полтора года "химии" присудили за драку. Возвращался под утро из клуба, прилетела пуля из обычного резинострела. В результате контузия и заикается до сих пор (видео в Сети). Действующий чемпион Европы в первом тяжелом весе, выступал и в супертяжах. Т.е. здоровья много и далеко не лох в панамке. )

ager
Ну, понятно что там супермены и "втроем на толпу" выезжают заранее заряженными на конфликт и т.д. :lol:

**#19** **Jeronimo** » Вс 5.04.2009, 1:30

Суслик 3.0:Понятно что каждый кулик свое болото хвалит, но в том же миксфайте славяно-горецкие бОрьбы и разные ушы саньды опадают как листья по осени, еще на подступах.

А можно узнать какое-либо пояснение этим словам? Ну, почему так? А то не совсем понятно, почему наш тренер преподавая 30 лет единоборства, поехал учиться СГБ в другой город и его теперь преподает.

**#20** **ager** » Вс 5.04.2009, 2:08

ager: Детей колотят, наверное? ))

Это бригада омона, ФСБ УВДТ, они детей вообще не трогают. Просто большинство из них теперь работают не в силовых структурах, а в опг. я там стажеровался пару месяцев. Был случай когда мужи свою семью в заложники взял, дак вот там из них снайпер приехал, сказал блин обед же скоро, стрельнул дяде в лоб и уехал. эти ребята в боевой ситуации не шутят, и войну в чечне не по наслышке прошли и здоровыми пришли и других вытащи.рассказывали как поймали чеченского снайпера бабу драли ее а потом на бронетранспортер два и разорвали.

да и вообще бокс, каратэ, тай бо -- это так для здоровья, ну вот вам ребята о чем с боксером разговаривать ? стрелять сразу надо, а потом объснять человеку , что он не прав, и все. А нет тела -- нет улики.

вообще в условиях нашего города есть необходимость купить травматику типо осы(74 килоджоуля сильнее макара), только дурак не станет тратить на это деньги, да и надо быть охотником, а не уткой.охотник и с ножа восмерых зарежет, а утка и из пулемета не пальнет. я к тому что ты можеь знать технику каратэ или борьбы а на улице ты утка и не используешь ее.
в этом плане хороша техника кочергина у них или ты в зале сдохнешь, или встанешь как мужик и будешь биться пока не убьешь всех.

К сожалению из такого сильного боевого вида как тхэквондо(стоит на вооружении у российского спецназа) сделали посмещище тхэквондо ВТФ, но в этом виновата олимпийская система любой олимпийский спорт не шибко хорош на улице. дзюдо каратэ тхэквондо(я имею ввиду спортивные разновидности не боевые).А каратэ, Ояма Масутацу впал бы в ужас. При нем 2 дан или 4 не помню человек был обязан пройти 100 боев подряд, и были разрешенудары в голову и по яйцам. Бились жестоко.
Дзюдо -- мягкая разновидность джиу джитсу весьме не плохой спорт, им не мешало бы добавить удары локтями и коленями.

Но самый выдающийся челвоек был, конечно, Брюс Ли. Именно он ввел накладки. Но про него писать долго.