Можно ли доверять врачам?

Все о медицине и здоровье.

#1  Умник » Пт 1.06.2007, 12:53

Можно ли доверять врачам?
Несколько недель назад в СМИ промелькнуло сообщение, что экспериментальной вакциной были вакцинированы дети в Волгоградской области, но эффект вакцины оказался вовсе не положительным...

"...в течение нескольких недель в клинической больнице на станции Волгоград I по заказу бельгийской фармацевтической фирмы «Глаксо Смит Кляйн» проводились испытания вакцин от детских инфекционных заболеваний. Всего было задействовано более 100 детей."

"...заместитель главного врача больницы получила от бельгийской компании 50 тыс. долларов."

"...У ребенка отмечается замедленное развитие и ухудшение общего состояния здоровья. Девочке сейчас два с половиной года, а прививку ей сделали чуть больше года назад."

Конечно, никто не застрахован от врачебной ошибки, но в данном случае имело место преступление... Врач превратил свою работу в бизнес, в средство зарабатывания денег. На чужом здоровье, которое призван охранять и беречь.

... ЭТО БЫЛО ВСТУПЛЕНИЕ ...

Столкнувшись недавно с дерматовенерологами, мной овладело сильное подозрение о неправильности назначаемых препаратов и курсов лечения. Статьи в инете, и консультации с врачами (из других городов) через сеть мои подозрения вроде как подтверждают...

ответ: назначенный Вам курс запредельно завышен и перенасыщен препаратами, в которых Вы вообще не нуждаетесь для лечения ваших заболеваний. В физиотерапии нет смысла. (Доктор Берников, клиника Андрос)

ответ: Не хватает даже слов комментировать лечение... От такого количества антибиотиков... Пересдайте анализы в независимой лаборатории, где не заинтересованы в положительном результате Ваших анализов. Смените доктора. Это однозначно.

"Важнейшим препятствием на пути эффективного лечения ЗППП является неправильное поведение (непрофессионализм) медицинских работников"

"...В противоположность российской, западная профессиональная литература по проблеме ЗППП не содержит в себе практически ни одной ссылки на сколь либо существенное клиническое значение в их патогенезе расстройств иммунитета, дисбактериоза и «дисбиотических изменений». Ну а в американских, английских или ВОЗовских руководствах по лечению ЗППП вы не найдете ни одной рекомендации о необходимости применения иммуномодуляторов, ангиопротекторов, физиотерапии, «лечения растительным сырьем», «электролазерной терапии», «ультразвука», «магнита», «Вобэнзима» и т.д. и т.п.

Почему же имеет место столь разительная разница?! Почему российские кардиологи и гастроэнтерологи лечат свою патологию, как правило, по международным протоколам, а российские венерологи, урологи, андрологи, гинекологи и др. лечат ЗППП методами и способами ничего общего с международными стандартами не имеющими?

Мы не знаем ответа на этот вопрос и считаем его одним из важнейших для будущих дискуссий. Однако при этом мы считаем необходимым как можно больше знакомить российскую врачебную аудиторию с современными международными стандартами лечения ЗППП, а также с взглядами западных коллег на проблему неэффективности лечения этой группы заболеваний и ее преодоление, основанных на принципах доказательной медицины. Именно этому мы и посвятили данную презентацию, в основу которой, главным образом, легли рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ или WHO) и Американского центра по контролю за заболеваниями (ЦКЗ или CDC). "

Врач для меня всегда был - святой человек. Клятва Гиппократа, и всё такое...

Но вот такие публикации, очень сильно подрывают моё доверие докторам....

Что думает уважаемая аудитория по поводу вышесказанного?
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#2  Малинина » Пт 1.06.2007, 13:58

Все абсолютно так и есть...

Первое: до беременности тоесть 10 мес назад обратилась на Гусарова...анлизы на все виды ЗППП...полсписка были положительными, предложили тут же лечение..послала подальше...ибо такое само по себе было невозможным

буквально через 2 мес прихожу туда же , уже с направлением из женской консультации по беременности...весь список отрицателен...

..Второе, лежу на сохранении на Горького..анализ крови на ДГА (гормоны)..у 95% женщин повышен как мин вдвое, предлагают препарат Дексаметазон с огромной партянкой противопоказаний и в довесок получаем такую речь * Не будете пить-выкидыш обеспечен*...а если пить ,то пацаны автоматом получают огромные дозы женских гормонов в утробе и рождаются женоподобными...вот и выбирай нах...((((
Ни свой риск отказалась..бумагу даже подписала, что сама буду в своем выкидыше виновата...чере 10 дней после стационара пересдаю..все в норме и так до конца беременности..
потом в приватной беседе с одним доктором оттуда же выяснилось, что врачи ездили в Мск на повышение квалификации и привезли оттуда методику с применением этого самого дексаметазона..и сейчас он проходит опробацию в этой больнице..вот вам откуда и повышенный ДГА у всех беременных взялся...

а на Гусарова видать еще что-то человеческое осталось у врачей, хоть беременным всякую гадость не *припаивают*, чтоб в утробе антибиотиками детей не гробили..

А уж как раньше платные эти венерички грешили подлогом анализов ёёёёёё....сколько семей распалось по этой причине...ниодин не выходил оттуда здоровым, да еще через 3 месяца предлагали еще раз *провериться*, на всякий случай...

Сволочи короче...что врачи, что адвокаты, что учителя...*мое личное мнение*..
Едва ли буду Раневской, а вот Малининой пожалуй (с) Малинина
Аватара пользователя
Малинина
постоялец
 
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 10:32

#3  лялька » Пт 1.06.2007, 15:56

Тоже сталкивалась с таким. В одной частной шаражке на Волжской, 14 анализы на ЗППП были положительными, нашли три заболевания. Подозрения было совсем на другое, которое проверила там двумя методами - не обнаружили. Я думала, что меня с таким "букетом" муж по стенке размажет, хотя ему взяться совсем неоткуда было. Они видимо рассчитывали, что я у них лечиться буду, а я пошла в ДЦ, там сказали, что никаким частным клиникам мы не верим, идите пересдавайте, пошла пересдала - ни одно из того, что нашли на Волжской не подтвердилось, зато нашли другое, то, чего там не могли найти аж двумя способами.

Вот и спрашивается, что бы со мной было, если бы я упорно лечила то, чего у меня нет, и запустила то, что действительно есть? Как допускается такое отношение к здоровью? Кстати, деньги за неверные анализы на Волжской я вернула.

Малинина, а почему адвокаты сволочи?
лялька
постоялец
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт 5.04.2005, 1:08
Откуда: Иркутск

#4  Умник » Пт 1.06.2007, 17:00

В одной частной шаражке на Волжской


это не "Лапекон"? напротив КЕДРА?


блин, и чё делать то?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#5  лялька » Пт 1.06.2007, 17:08

Да, он самый!
В смысле что-делать? идти в другое место
лялька
постоялец
 
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вт 5.04.2005, 1:08
Откуда: Иркутск

#6  Умник » Пт 1.06.2007, 21:55

а как отличить плохое место от хорошего?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#7  Амина5 » Пт 1.06.2007, 22:52

в дц тоже могут спид "ПРИПАЯТЬ" и даже не извинится...чтож поделать все ошибаются,только врачебные ошибки-самые дорогие!наша учестковая забыла бабушке соседке сказать что у нее рак(царство ей небесное)-полгода так тянулось а человеку можно было помочь еще!
Аватара пользователя
Амина5
постоялец
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вс 8.01.2006, 22:48
Откуда: Иркутск

#8  Мастер » Сб 2.06.2007, 20:54

Всё хотят заработать.Заводите знакомства с врачами и будет вам счастье.Другого выхода в ближайшее время не ожидается.

Потому и пошёл в стоматологи.Гораздо меньше надо сделать,чтобы больше заработать)
...Следуй за Мной...

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Мастер
постоялец
 
Сообщения: 416
Зарегистрирован: Сб 20.11.2004, 23:16
Откуда: Иркутск...38 Rus

#9  Амина5 » Сб 2.06.2007, 22:13

Мастер моя сестра тож стоматолог)так что с зубами проблем неть
Аватара пользователя
Амина5
постоялец
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вс 8.01.2006, 22:48
Откуда: Иркутск

#10  bogomaus » Вс 3.06.2007, 22:25

Амина5
А почему? То что она лечит на совесть или бесплатно.Или советами гигиены полости рта засыпает? :lol2:

..Вот почему то до не давнего времени даже не подозревал такое,а щас всё чаще приходиться это слышать..((
месть-это блюдо которое нужно подавать холодным
древняя сицилийская пословица
Аватара пользователя
bogomaus
постоялец
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: Ср 2.11.2005, 22:08
Откуда: Иркутск

#11  Амина5 » Вс 3.06.2007, 22:31

bogomaus и то и другое и третье)
Аватара пользователя
Амина5
постоялец
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вс 8.01.2006, 22:48
Откуда: Иркутск

#12  Arina » Вс 3.06.2007, 22:40

давно такая практика подтасовки результатов в больницах....

потому-то во время беременности и сдавала на 2 раз в диагностике анализы...

сейчас и беременности в частных клиниках бывают ложные))) чудо таблетка и нет ничего)))
Мой милый, ты - мой идеал, но мужиков других никто не отменял!
Аватара пользователя
Arina
постоялец
 
Сообщения: 2834
Зарегистрирован: Пн 26.04.2004, 6:58
Откуда: Иркутск...

#13  Rovel » Пн 4.06.2007, 1:09

Врачей, как сказано было выше нужно иметь своих, полностью с этим согласна......
Поскольку много раз уже убеждалась, что в подавляющем большинстве врачей сильно развита этакая вялотекущая фобия - если не напугать диагнозом посильнее, то хотя бы денег снять.......
Особенно этим отличаются участковые в детских поликлиниках.......
Не все конечно ( искюзьми, это личные впечкатления от последнего посещения)

Из общего количества всяческих направлений мидицыны больше всего уважаю хирургов, и иже с ними реаниматологов....
Вот уж кто точно знает что такое человеческая жизнь.....
Всех денег не заработать - часть придется украсть.......
Аватара пользователя
Rovel
постоялец
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб 6.09.2003, 13:18

#14  Зайка » Пн 4.06.2007, 16:52

на Горького и я стояла на учете, и Дексаметазон мне тоже прописывали, и выкидышем пугали. Но я на свой страх и риск не стала его ВООБЩЕ пить, хотя врачу говоила, что пью его не прерывая курса лечения.
А на счет врачей: лучше по знакомству или по рекомендации.
Аватара пользователя
Зайка
постоялец
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн 28.05.2007, 17:51
Откуда: Иркутск

#15  Умник » Пн 4.06.2007, 20:45

Врачей, как сказано было выше нужно иметь своих,



нда.... где и как их искать - своих врачей...
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#16  Rovel » Вт 5.06.2007, 0:59

Прикармливать надо...... :wink:
Всех денег не заработать - часть придется украсть.......
Аватара пользователя
Rovel
постоялец
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: Сб 6.09.2003, 13:18

#17  Carmaggeddon » Вт 5.06.2007, 1:02

вобщем долгая история, но на работае дали нам некую сумму на лечение зубов, и только одну клинику, в которой можно это сделать.
сегодня было "первое свидание с врачами".. напугали так, что захотелось срочно умереть и ничего не делать с зубами..
пптц. жду результатов.. :|
девушки как мороженое: вначале холодные как лед, потом тают, а потом липнут..
Аватара пользователя
Carmaggeddon
постоялец
 
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Пт 11.03.2005, 9:08
Откуда: иркутск

#18  derredsos1 » Вт 5.06.2007, 10:17

Малинина
Сволочи короче...что врачи, что адвокаты, что учителя...*мое личное мнение*..

Я когда-то хотел стать врачем... Побыл немного адвокатом... И вот собрался в учителя... :wink: Конченый человек!

До сути.
Сволочи есть везде. А в сферах без которых обществу не жить: образовании, медицине, местном управлении - сволочей почему-то очень много...

Одна из причин... Помните старый анекдот: ума нет - иди в пед, совести нет - в мед... ни тех ни тех - в политех. Может это просто хорошо рифмуется, но я думаю, что кто-то очень все подметил...

Медики же... в моей деревне, где нет ДЦ, и пр., есть только ФАПы и ЦРБ, 3 поликлиники (слава Богу, хоть это!)... заслуживают уважения. Но и укоров есть пара в их адрес.
Когда детям (школьникам в т.ч.) делают прививку с родителей просят "лист согласования", в котором родитель подписывается за то, что согласен на вакцинацию своего чада. И все бы было хорошо, но:
1) Лист согласования, обычно, родителям передают через детей, со словами "пусть мама подпишет", осюда..
2) Родителям никто не объясняет какой вакциной, против каких заболеваний будет привит ребенок. Никто не говорит о возможных последствиях именно вакцинации.
3) Лист согласования стал просто индульгенцией для врачей: подписав однажды согласие на одну вакцинацию, ребенок в итоге получит несколько прививок, о которых вы будете поставлены в известность, что говорится "по факту";
4) Мои родители не подписали листа согласования для сестры, (в силу п.п. 1,2.) однако это не помешало врачам поставить прививки ребенку. Их счастье, что общество у нас юридически инертно и суды считает крайней инстанцией. По мне же, я бы составил иск к поликлинике, т.к. они подвергают здоровье ребенка опасности (ЛЮБАЯ ПРИВИВКА ОПАСНА!!!), самостоятельно и без права на то.

Еще... недавно (1,5 месяца назад), прививался от гепатита В. Медсестра, которая прививала, не знала ничего из: 1) происхождение вакцины; 2) противопоказания; 3) последствия. Даже о самом заболевании просто "слышала". И самое интересное: в коробках с вакциной не оказалось вкладыша, который есть к любому мед. препарату. По этому, она мне дала только пузырек из под вакцины. А противопоказания... А они есть и очень! Все чин-чином - вплоть до летальных исходов! Объесняется это тем, что у некоторых тестовых групп уже были сопутствующие заболевания печени. НО ВЕДЬ НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЛ, КАКОЕ У КОНКРЕТНОГО ПАЦИЕНТА СОСТОЯНИЕ ПЕЧЕНИ!!! Если даже в поликлиниках мало кто из врачей заглядывает в историю болезни!

Выводы. Не спасет Россию платная медицина. Как говорится, хоть и времена другие, но люди теже... Достойная зарплата - да, это +. Но ТОлько грамотные и совестные способны поменять расклад...
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

#19  Зайка » Вт 5.06.2007, 11:55

Не, ну а простому человеку что делать? Вот вы тут пугаете врачами и прививками (хотя во всем я согласна с народом), а вот мне через месяц ребенка на плановую прививку в год вести. И что теперь? узнать, что именно должны ставить и самой ампулы покупать? чтобы все гарантии были, что это действительно прививка, а не опыты над дитем...
Аватара пользователя
Зайка
постоялец
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн 28.05.2007, 17:51
Откуда: Иркутск

#20  derredsos1 » Вт 5.06.2007, 12:41

Зайка Мне кажется, стоит поинтересоваться: 1) прививка от чего; 2) противопоказания (если есть, то даже настоять на обследовании, а не как обычно это заканчивается градусником); 3) побочное действие. Именно в такой последовательности. И главное: вы всегда можете отказаться от прививки.
Я не говорю, что прививки это вред. Я говорю о том, что при массовой плановой вакцинации некоторые представители людей в белых халатах забывают о том, что каждый организм неповторим и нельзя одназначно приравнивать всех под одну планку. Также, поскольку в фарм сфере неразбериха, имеет смысл преобретать вакцину самостоятельно, НО если уверены, что приобретете ТОЧНО качественный препарат.
Прививка - польза. Но, емеют место быть исключения, когда эффект противоположный. И самое страшное, что в нынешнем здравоохранении России никто исключениями заниматься не хочет.

К прочему. В России в отличие от большинства стран ЕС количество прививок БОЛЬШЕ, и если не забыли - жизнь КОРОЧЕ.) :arrow:
ПРИВИВКА НЕ ПАНАЦЕЯ!!!
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

Аватара
спонсор