Уроки истории - память, не покинь меня...

#1 **Arina** » Пн 23.05.2005, 4:11

Однако удобная весчь - переписывать учебники истории. Переписал историю и ненадо напрягаться по поводу мышления нового поколения. На корню делают стадо которое будет levnm так как ему скажут напишут. Чт сечас и происходит в странах бывшего СНГ ине только. Бандера - народный герой, Украина - мученица, Грузия - только что распрямилась из под гнета тарана в роли которого выступала Россия. Пока наше государство из наших карманов им строило все, кормило и поило - были хорошими, как перестали подавать, так плюем в руку дающего. Как закончилась 2 мировая так и не нужны. Красная, оранжевая революции. Интересно какая начнется у нас когда Вова Путин уйдет почивать на лаврах? А что будут писать в наших учебниках истории про нас самих? Та же Чечня. Пожили независимо, но голодно - решили залезть под теплое крылышко России - окупантки. Та же самая фигня с правами человека. Сколько раз Европа орала что мы не соблюдаем права человека в Чечне в самый разгар чеченской войны, потом когда был пик терроризма наемниками из чесни и других неугомонных государств опять же охаяли Росию. При этом умалчивалось сколько пареньков полегло там костьми. И отношение менялось только тогда, когда кто-то из ратующих за несчастную Чечню не побывал в плену... Замечательная вещь - политика: пока выгодно обсирать Россию ее и будут поливать толстым слоем.. дерьма.

#2 **Ivan_83** » Пн 23.05.2005, 4:16

Arina -
Остаётся тольк одно - ограждать детей от вредных учебников и рассказывать им свои итории

Вот помню когда был путч 1991 года, я было хотел посмотреть мультик по телевизору, тогда было всего три канала, сел, включил, жду...а там лебеиное озео и лебиное озеро, вообщем не путч а сплошное огорчение.
Отсюда мораль детям - революция это плохо, она оставляет детей в начале без мультиков, а потом и без сладкого.

Вообще, если охота обьективных новостей и истории, то нужно пользоватся тем, что производят в третьих странах (иммеются ввиду в тех, которые в данной ситуации не учавствуют), им просто не выгодно врать, пишут как есть.

#3 **Fush** » Пн 23.05.2005, 4:32

рано или поздно все разрешиться, и тогда либо партнеры, либо присоединенные территории, к слову *враги* как-то не хоца прибегать.....

#4 **Fush** » Пн 23.05.2005, 4:38

В Российском учебнике истории мы прям уж какие то положительные получемся, вот Украина и поправила положение Учебник истории *Украины или как охаять соседа*

#5 **Arina** » Вт 24.05.2005, 3:04

Мы тоже неидеальные, но зачем извращать факты? Почему-то они умалчивают что за наш счет шло обустройство у них в стране. А после второй мировой за чей счет все было построено заново? Та же Грузия... сколько раз их Россия прикрывала он нападок агресстивных соседей? Туеву хучу. Никто не нападает и россия разу стала окупантом до следующего раза.. когда хвост прижмет...
Сразу вспоминается фраза из фильма "Белое солнце пустыни" - за државу обидно...

#6 **sektor** » Вт 24.05.2005, 14:03

Меня эта вся фигня тоже злит...хотя если вспомнить историю,то Сталин к примеру под диктовку учёным парил,что он "папа'' всёй страны,первый коммуняка,хороший и правильный...и детишки,мозг которых ещё не может в должной мере анализировать информацию..."хватали" и заучивали эти учебники...Таких примеров можно привести ещё кучу...просто общество в котором такое происходит я считаю,что деградирует...чтобы найти истину необходимо проанализировать горы материала и разных источников и потом уже что-то говорить...дети для которых пишутся учебники по истории такое не смогут,повторюсь ещё раз и когда я увидел по телевизору девчушку,говорящую что Россия-это оккупанты(что-то в этом духе)...мне стало очень стрёмно на душе...я подумал о том,что есть в мире куча ублюдков вроде Ющенко,которые зарплату получают из кармана более богатеньких(в данном случае у америкашек) людишек и им наплевать на всё и вся...да они забыли обо всём,что Россия для них сделала...сразу вспоминается поговорка-не делай добра-не будет зла))))...а прибалты,приехавшие на 9 мая в Москву и строящие недовольные рожи...да млять схватить за яйца,ёб*уть об асфальт и нефуй цацкаться с этими зазанавшимися тварями(они то уже давно учебники переписали))))...на счёт Чечни-вспомнил корку...только приезжаю иностранные журналисты-улицы становятся кишащие плачущими бабами и рыдающими детьми...специально выжидают))))а мировое сообщество потом кричит,что мы интервенты,враги и пр...моё мнение:мы вам-вы нам...поступать в отношении их точно так же...перекрыть поставки газа,нефти и пр...объявить экономическую блокаду...чтоб сцуки приползли на коленях грехи замаливать...

#7 **Miker** » Вт 24.05.2005, 18:05

История таки - наука необъективная).. Хотя.. кажется- выход был бы - если бы её не по учебникам читали а - рассазывали).. и никаких учебников)... Хотя учителя тогда - в какой то мере субъективное бы превносили - НО они то - свои, живут вместе с учениками и чувствуют и жисть и страну).. Даже так она меняться будет от времени НО - устаревшей уже не будет никогда и всегда к моменту подходить).. Есть ли смысл требовать абсолютной объективности там - где это через чур сложно?).. Учить же учителей - я так думаю - что учебники - лишь справочный материал должны быть - не более).. все чувства и мысли - из уст в уста)

так будет вернее!)

#8 **Arina** » Ср 25.05.2005, 2:36

по всей видимости на тои расчет... вымрут уастники и очевидцы событий, а там поди докажи как оно на самом деле было...
Чечня... кавказ... солько веков там идет бойня? Беларуссия... ужеобратно просилась... час поживут отдельно невисимо от окупантов.. посмотрим что далее будет...

#9 **Клио** » Вт 14.06.2005, 14:49

Да, Вас почитать, так все плохо.
Вот в матиматике главное -что? Поиск истины и умение ее найти. К примеру, Сначала была правильной Евклидова геометрия, потом Лобачевского, потом вообще выяснилось, что есть много систем счета, и т.д. Так вот и в истории. Каждое поколение историков ищет истину. Каждое пытается найти свое решение. Вот и преподносится история то по Библии, то по Марксу, то по Тойнби, то по Гумилеву.
К сожалению, история политична, прочем как социология, и культурология, литература, как все гуманитарные науки. Потому что они изучают человека, а человек изменяется во времени. И если Украине сечас выгодно хаять Россию, то она это делает не только через учебники по истории, а и через телевидение, газеты и т.д. А вот объективность истории возможна только на основе фактов, из которых здравомыслящие люди сами делают выводы. Главное назначение истории - не фактаж, а научить человека думать.

**#10** **Arina** » Чт 16.06.2005, 4:51

Клиоэт все понятнло, поиси истины которая вечно где-то там, а потом нахально заявлять все мы люди братья,протиягивать руку и трубку мира(когда нада бабки), а за спиной топорик. История превращается в одну большую проститутку.

**#11** **Клио** » Чт 16.06.2005, 13:24

Arina
То, что история - политическая проститутка, известно давно.
Вот Вы пишите: "Однако удобная весчь - переписывать учебники истории. Переписал историю и ненадо напрягаться по поводу мышления нового поколения." Между прочим, учебники истории как раз и переписывают для нового поколения под новое мышление. Вы рассуждаете, как историки начала 90-х гг., когда им стали доступны закрытые архивы, они их изучили и поняли, что большую. часть жизни их обманывали. Между прочим, так происходит не только сейчас, но и раньше так было и не раз.
То, о чем вы пишите в первом посте, это не история. Так называемая " ближняя история", то есть события последнего десятилетия, историки относят к политологии и не дают таким событиям своих исторических оценок, потому что не видно еще результата процесса.
Вы пишите, что сейчас в странах бывшего СНГ в учебниках по истории все перписывают и перевирают. А может, у них своя правда? Вот американцы до сих пор считают, что это они победили во Второй мировой войне, потому что без второго фронта война бы вообще не закончилась и именно они уничтожили последнее фашисткое государство - Японию, сбросив свои бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
А израильтяне до сих пор воюют с палестинцами, потому что они считают, что ИСТОРИЧЕСКИ территория Израиля и еще ряд территорий соседних государств - их законная земля, потому что еще в римские времена их выселили с этих земель. А арабы, заселившие эти территории в I тыс. нашей эры, утверждали, что это их территория, потому что она никому на ТОТ момент этнически не принадлежала. И вот чья история этих двух народов более правдива? История политична. И Вы с этим ничего не сделаете. Потому что ее пишут люди, такие же как мы с Вами. Они тоже поддаются эмоциям, а иногда и хуже, эгоистичким побуждениям. Вот и подтасовывают факты.
А вот насчет, "за државу обидно...", что мы их кормили-поили столько лет. Так за все платить надо. Мы и в восточную Европу природные ресурсы за гроши продавали, лишь бы у нас везде был СОЦИАЛИЗМ. А с комплексом, что "СССР (а теперь и Россия) - великая держава" надо бороться. Да, культурно - мы могучая страна. Политически - да, у нас есть ПВО. Экономически - только что рассчитались с Мировым валютным фондом. Процент среднего класса в развитых странах - более 50 %, а у нас - около 20. Ни одна из начатых социальных реформ не имела успеха. Большинство производств - либо иностранные филиалы, либо местные самоделкины. Живет только добывающая промышленность. А бюджет наполовину состоит от доходов от этой промышленности. Вообщем экономика у нас в патовом состоянии. А о развитости государства говорят, опираясь на наличе у этого государства таких развитых отраслей промышленности, основанных на новых технологиях, как авиационная, космическая, автомобильная и др. Машины у нас какие? А наши самолеты? А почему мы сбросили в океан станцию "Мир"? Так что вот "за државу обидно...", с этим надо поосторожнее.
И последнее. Экскурс в историю.
Чечня. Когда в 19 веке Россия начала завоевание Чечни, там был феодальный строй. Горцы спускались в долину Терека и резали казаков, которых там расселяла царская власть. Между прочим, эти горцы до настоящего времени никак не продвинулись в создании своей государственности, не государства Ичкерия, а ГОСУДАРСТВЕННОСТИ. вот мы и воюем не теми методами. Пытаемся привнести туда цивилизацию. Пусть сначала пройдут стадию капитализма, с первоначальным накоплением капитала, с потом там можно что-то строить.
Украина. Если Вы внимательно смотрели хотя бы новости, то обратили внимание, что основное недовольство политикой СССР высказывали жители той части Украины, которая до ВОВ принадлежала Польше, где тогда развивались капиталистические отношение. И присоединений западной Украины в 1939 г. к СССР, снесло такое недовольство среди населения, что вы себе даже не представляете. У них же все национализировали! То же самое и в Прибалтике.
Грузия. Всегда была независимой республикой бывшего СССР. с глубокими традициями. У них к приходу советской власти уже вызревал капитализм. Между прочим, в начале 1920-х гг. они хотели сменить большевисткую власть на местную, национального толка, нечто, вроде социал-демократии. Но им не дали. Как вы думаете, как они будут относиться к России, если даже сейчас она пытается влиять на них, на независимое государство (!), в их внутренней и внешней политике.
Вот и пошли хороводом цветные революции. Россия сама виновата. Великодержавна, слишком.
Уже 15 лет демократических реформ прошло, а Россия что-то не цветет, так что у нас будет какая-нибудь белая революция (белая береза, расчистить от всего старого, сами решайте). И будет, процентов на 70, потому что у Путина приемников нет.

**#12** **3saint** » Пн 27.06.2005, 14:14

Чтобы знать как пишется история, нужно хотя бы ознакомится со всем литературным историческим наследием Земли, хотя бы в очерках. Короче, про "Дух Нации" слышали?
Истину не найдешь в учебниках истории, они не для этого.

**#13** **pinup77** » Сб 8.02.2020, 2:00

На сайте казино пин ап автоматы представлены только лицензированные. Они все с высоким процентом отдачи. Вчера даже выиграла 1500 руб)