работа

#21  Butman » Пн 17.05.2010, 23:36



Мой бизнес - это производство предметов интерьера и экстерьера, витражей. Это производство продукции.
А ваш бизнес основан на одурачивании лохов. Я доступно ответил?



вполне доступно, только почему такая уверенность в этом? Вы хоть на сайт заходили? Я, вот, Ваш сайт посетил, посмотрел что к чему, и могу тоже сказать витражи -- развод, ни чем не аргументируя. Если Вы так уверены в том что наш бизнес основан на одурачивании лохов у Вас должны быть какие то доказательства, а не просто слова, может Вас когда то кинули с подобным предложением?

Вот, например, отзывы в защиту "нашего бизнеса, основанного на одурачивании лохов" http://www.2stocks.ru/forum/index.php?showtopic=10294

У Вас есть что на это возразить? желательно ссылки в студию, а не голословно
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#22  Умник » Вт 18.05.2010, 9:23

Пожалйста, говорите. Можете хоть чего наплести. От этого ваш лохотрон не станет полезным бизнесом, никогда. . .

Может, вы ещё попросите объяснить, почему я считаю лохотроном напёрсточников на рынке?

Любой здравомыслящий и разносторонне развитый человек это знает. Прописные истины не надо аргументировать.

Таким образом, мне не хочется втягиваться в бессмысленную дискуссию. Можете считать, что мне нечего возразить. Могу даже извиниться, для того чтобы сделать вам лично приятно и обеспечить вам хороший стул. Но эти извинения вам как трупу припарки... Конечно, вы лохов найдёте. Их везде есть, эти лохи. Даже на этом форуме, я полагаю.

а я просто не вижу смысла в дальнейшей беседе. Я же не собираюсь вас переубеждать в чем-то. кто знает, тот знает.

...ну - можете рассказать нам тут сколько вы миллионов заработали. Но не забудьте приложить справку о доходах.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#23  Butman » Вт 18.05.2010, 20:22

в общем то более менее верный ответ, я тоже никого не собираюсь в чем либо убеждать, это объявление было для тех людей кто в курсе что это такое и с чем это едят.

всего хорошего. :)
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#24  Умник » Вт 18.05.2010, 21:04

1) Ничего реального трейдерами не создаётся — пользы экономике страны нет.

Как нет пользы и никаким отдельным людям или организациями. А раз нет пользы, то за что получает деньги? Ни за что деньги получать невозможно: потоку денег всегда соотвествует некий поток товаров, услуг, работ. Тот же дилинговый центр получает деньги за то, что создаёт иллюзию торговли валютой, поддерживая игровую площадку, сбор денег, распределение выигрышей между трейдерами.

90-95% теряют деньги именно потому, что ничего не созидают, а лишь потребляют лохфорекс, эту иллюзию валютной торговли. Те 5-10%, которые выигрывают, получают деньги не из Forex'а, а из той суммы, которую трейдеры данного дилингового центра собрали в складчину.

Что примечательно, так это то, что такие же проценты выигравших и проигравших можно найти в информации, касающейся казино, лотерей и т.п. 2) Тот, кто выигрывает, получает деньги тех, кто проигрывает — разыгрывается фонд, создаваемый из депозитов, вкладывающих свои деньги в данный дилинговый центр.

3) Никакого реального выхода на валютный рынок Forex не происходит, никакой реальной валюты Вы не покупаете и не продаёте (ничем не владеете, как это было бы на фондовой бирже) — хоть с 0,1 лота, хоть с 1, хоть 10, ибо реальные конверсионные операции с валютой проходят на высшем уровне, куда ни дилинговым центрам, ни тем мелким банкам (баночкам), в которых лежат Ваши депозиты нет и не будет доступа.

Никаких кредитов в размере 100-500 депозитов (кредитное плечо от 1:100 до 1:500) никто Вам не даёт. Ничего Вы не покупаете и ничем не владеете. Всё — иллюзия.

4) Ни тех., ни фунд. анализ не работают — поведение цены не зависит ни о чего, что Вы бы могли спрогнозировать: ни от прошлых и настоящих цен, ни от новостей. Связь тех. и фунд. анализа непрогнозируема: постулат тех. анализа гласит "цена учитывает всё", но не ясно: грядущяя новость уже учтена текущей ценой или же ещё будет учтена? Это неизвестно заранее, но станет известно потом, когда всё произойдёт, т.е. когда эта информация уже не нужна.

5) Работающих общеизвестных теории победы нет — после обучения (платного!) в ДЦ, после чтения книжек всё равно проигрывают не менее 90% так называемых трейдеров, т.е. Вас учат играть и ПРОИГРЫВАТЬ.

И проигрыши эти преподы в ДЦ объясняют психологией: мол, вы слишком жадные, слишком боязливые — но это ложь. Forex — не та фондовая биржа, где количество котируемых акций известно и конечно, и где бы Вы реально покупали реальную акцию, когда жмёте на Buy, и реально бы ею владели. А потому здесь неприменим законы массовой психологии, разработаные применительно к фондовым биржам.

6) В долгосрочной перспективе вероятность проигрыша 100%, как и в казино. Поэтому единственный способ выигрывать: надо регулярно снимать прибыль со своего счёта (если она уж есть), а не играть на всё, что у Вас скопилось (если повезло!) на счету.

7) Прибыль возникает, если открываешься в ту сторону; если в противоположную — будет убыток. Такого механизма появления прибыли нет ни в каком настоящем бизнесе. Чтобы открыться в профитную сторону (а потом ещё надо успеть закрыться!!!), надо угадать: а) останется ли цена в том ценовом диапазоне, в котором была до сих пор, или же будет "пробитие" уровня и цена перейдёт в другой диапазон, б) произодёт ли разворот тренда или нет.

Если Вам удаётся это угадывать, то Вы — везунчик с хорошей интуицией, но не мастер трейдинга, ибо никакого мастерства на лохофорексе не может быть, ведь это не дело, не деятельность, а лишь игра в "угадай направление цены и успей закрыть позицию с прибылью". (на фондовой бирже — ещё может, а здесь форекс а-ля ДЦ — нет, ибо нет никакой торовли валютой, есть лишь — игра в складчину, глядя в мониторы).

8) То, что Вы видите на мониторе — это не Forex, a то же самое, что турнирая талбица в букмекеркой конторе или таблица призов в лотерее. Весь дилинговый центр — это казино, тотализатор, построенный вокруг непредсказуемых колебаний курсов. За возможность поиграть в эту игру на деньги, с Вас берут деньги в карман дилингового центра.

Поэтому нужно или возбудить против них уголовное дело по статье мошенничество, или обязать прямо указывать, что они — обычный тотализатор, букмекерская, а не брокерская контора..

9) Никакой связи ДЦ с Forex нет: Ваш убыток не уходит в Forex, Ваша прибыль не берётся из Forex. Все деньги крутятся только в пределах ДЦ. Миллионов, миллиардов, триллионов там нет. Там лишь жалкие сотни и тысячи тех, кто играет и тщится выиграть. Разбогатеть здесь невозможно.

10) Открыться в профитную сторону можно всегда с вероятностью 50% (довольно большая!), но уйти с прибылью гораздо менее вероятно, т.к.: а) цена может быстро уйти (даже убежать!) в обратную сторону, б) спрэд "съедает" 2-5 пунктов прибыли, в) ожидание прибыли в 10-20-30 пунктов (=жадность) заставляет Вас не закрывать прибыльную позицию, а уж убыток в 10-20-30 пунктов тем более будет заставлять ожидать и ожидать хотя бы безубыточности — и депозит исчерпывается.

11) Если б прибыль здесь была более-менее предсказуемой, то здесь бы играли все фирмы, банки, гос.учреждения — все, у кого есть деньги. Но нет, они не играют, ибо прибыль почти невероятна, а миллионов здесь нет и не может быть, так как ДЦ форматирован на работу с физ.лицами. И если раньше минимальный депозит было $2000, то теперь, ради расширения рынка, сделали вход за $100, придумав ради этого мини-форекс, 0,1 лот и т.п.

Именно потому, что это всё лохотрон, дилинговые центры зарегистрированны в оффшорах, работают с неизвестными банками, не предоставляют в налоговые органы сведения о прибыли трейдеров. Так они прячутся от мести тех, кто проигрывается.

12) Работа трейдера на лохофорексе через ДЦ почти ни для кого не является постоянным и единственным источником дохода, и уж тем более не сделала никого миллиардером или хотя бы миллионером. Казалось бы, чего проще: удваивай ежемесячно свой начальный депозит в $200 (а для этого надо-то всего лишь 10 пунктов в день) — и менее чем через 23 месяца у тебя будет $1.000.000.000 (миллиард). Но сие невозможно.

И наконец, последнее доказательство того, что дилинга не существует: прибыль при операциях с валютой образуется потому, что кто-то терпит убытки (продаёт по более низкой цене, чем купил, или покупает по более высокой цене, чем продавал). Но если вы открыли позицию, то уйти в убыток Вам не дадут, принудительно закрыв позицию, когда у Вас на депозите останется 10-15% денег. То есть Ваши потери денег не уходят в Forex, а потому эти деньги не получают те, кто открылся в противополжную сторону, а потому должен был бы получать прибыль.

Понимаете? Ваш депозит ($100 и более), который Вы проигрываете, не получают те трейдеры, которые выигрывают, т.к. эти деньги не уходят в Forex: ДЦ этого не делает, а лишь оставляет эти деньги себе!

Итак, возможно ли выигрывать? Да. Но это очень маловероятно. Как при игре в карты.

Является ли такой трейдинг делом? Нет, ибо дилинга не существует и никакой пользы никому нет. На фондовой бирже такая польза ещё была бы (в виде перетока финансов из отрасли в отрасль, роста капиталов и т.д). Но тот лохофорекс, который Вам предлагают в дил.центрах, — это не биржа и не торговля валютой, а лишь игра в перераспределение денег тех, кто играет вместе с Вами. Это карточная игра. Не больше. Возможность выиграша ровно такая же. Суммы выигрыша пропорциональны деньгам в карманах играющих.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#25  KomoX » Вт 18.05.2010, 21:51

ещё один бот блин.хрень какая то.
Аватара пользователя
KomoX
постоялец
 
Сообщения: 592
Зарегистрирован: Чт 3.12.2009, 22:53
Откуда: Иркутск

#26  Butman » Ср 19.05.2010, 22:08

Дорогой, любимый УМНИК, я хоть что то говорил про форекс, укажите пожалуйста где это??!!! Ваш пост мне очень понравился, с Вашего разрешения я его скопирую и буду постить его в других форумах, где обсуждается форекс.

А по теме: Вы все еще не заходили на наш сайт, Вы пишите такие большие посты НЕ основываясь на правдивой информации.

Нижайше прошу написать подобный подробный пост уже после того, как Вы поймете чем мы занимаемся.

Еще раз, специально для УМНИКа, МЫ не занимаемся форексом.

С уважением...
:)

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Умник, а это маленький мой подарок Вам - подсказка, чем же мы занимаемся?
Умник:... На фондовой бирже такая польза ещё была бы (в виде перетока финансов из отрасли в отрасль, роста капиталов и т.д).


Удачи
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#27  violet » Чт 20.05.2010, 12:18

менеджер по туризму сочно требуется.(3952)48-33-10;97-81-18езуме отправлять на адрес: baikal_safari@mail.ru

Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:

менеджер по туризму срочно требуется! 48-33-10;97-81-18
резюме: baikal_safari@mail.ru
Аватара пользователя
violet
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс 28.02.2010, 20:15
Откуда: иркутск

#28  Умник » Чт 20.05.2010, 19:50

Butman что касается того, что вы не форекс - "хоть горшком назови только в печку не ставь".

есть такая пословица.

переток финансов, ага... смешно же.


\\автор текста - не я. яндекс.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#29  Butman » Чт 20.05.2010, 20:58

Умник:Butman что касается того, что вы не форекс - "хоть горшком назови только в печку не ставь".
есть такая пословица.


хорошо, Пескоструйные витражи и Паянные витражи Вы видите разницу? я же не вижу для меня это как Вы сказали "хоть горшком назови только в печку не ставь" - есть такая пословица.
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#30  Умник » Чт 20.05.2010, 23:09

дык я то могу эту разницу вам объяснить в два счета. А вы нет. Или - объясните тогда.

сайт ваш читал, там никакой конкретики нет.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#31  Butman » Пт 21.05.2010, 1:38

ок, что бы не постить простыни, разницу можно понять, прочитав сравнительную статью http://www.trade-ua.com/forex
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#32  Умник » Пт 21.05.2010, 1:49

ок почитаю
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#33  Butman » Пт 21.05.2010, 1:51

если лень идти по ссылке, выложу кусочек:


Что касется обучения трейдеров фондового рынка, то здесь всё на много сложнее, чем на интернет трейдинге форекс. Чтобы начинающему трейдеру хоть немного понимать что из себя представляет работа на бирже, нужно пройти довольно долгий путь интернет трейдинг обучения. Если в интернет трейдинге форекс фундаментальный анализ не представляется возможным из-за его сложности, то в фондовом рынке в обучении трейдеров занимает довольно значимую часть, особенно, что касается средне- и долгосрочных инвестиций. Фактически, при таком подходе, работа на бирже представляет собой зачастую изучение компаний, акции которых Вы собираетесь торговать, что представляется довольно реальным нежели в интернет трейдинге форекс.

Начать надо с того, что торговля акциями, в отличии от интернет трейдинг форекс, это торговля активами имеющими самостоятельную ценность.

То есть, если валюта сама по себе не стоит ничего и их курсы колеблются друг относительно друга, то акции, как и любой товар, имеет самостоятельную ценность в валюте той страны, где они торгуются. То есть, механизмы ценообразования на этих площадках совершенно разные.

Второе серьезное отличие при торговле акциями – это выбор торгуемых инструментов. На валюте вменяемых пар насчитывается порядка шести, некоторые торгуют 10-12 штук. Развитые фондовые рынки предоставляют от нескольких сотен до нескольких тысяч адекватных инструментов, из которых можно выбрать те, которые подходят по параметрам для вашего депозита и стиля торговли акциями.

Наконец, последнее и наиболее серьезное отличие – это полная прозрачность при торговле акциями, у всех участников торгов одинаковое количество информации. Вы можете видеть ценовой стакан, объемы, скопления лимитных ордеров, крупных покупателей и продавцов. При этом, в отличие от простой торговли акциями через ECN, есть поддержка ликвидности со стороны специалистов и маркет-мейкеров, а значит ордера исполняются почти в любом случае.
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#34  Умник » Пт 21.05.2010, 9:05

почитал. Да, есть разница. Сайт у вас бестолковый - столько страниц и ни о чем.

наверное и правда - у вас не такое наебалово как форекс.. ваш сайт именно такое впечатление и производит в общем-то - ничего конкретного не пишете там, одни общие фразы...

Хотя опять вы ничего о себе не написали не рассказали.

пишите подробностей.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#35  Butman » Пт 21.05.2010, 21:11

Умник: Сайт у вас бестолковый - столько страниц и ни о чем.

.. ваш сайт именно такое впечатление и производит в общем-то - ничего конкретного не пишете там, одни общие фразы...



В общем то, на сайт заходят люди, которые более менее в курсе, чем они хотят заняться, а общая информация о нашей деятельности тоже там представлена http://www.trade-ua.com/company/services/ . Для тех же кому этой информации покажется мало или будет что то не понятно, есть страничка он лайн консултации (http://www.trade-ua.com/online/ ) , где обратившись по скайпу, или просто позвонив, или через чат, можно задать все интересующие вопросы.

Спасибо за конструктивную беседу.

С уважением. :)
Butman
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт 4.05.2010, 1:07
Откуда: Sevastopol

#36  Иннокентий Г. » Вт 8.06.2010, 15:10

Новую тему лень создавать...
В крупную компанию требуется специалист по договорным отношениям (помошник главного инженера по документообороту). Желательно дама от 19, понимающая в договорах, счетах, фактурах, факсах, скане
Этот текст, который можно добавлять к размещаемым мною сообщениям. Длина его ограничена 110 символами из 255.
Аватара пользователя
Иннокентий Г.
постоялец
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн 31.08.2009, 15:44
Откуда: Иркутск

#37  Соболек :) » Вт 8.06.2010, 16:26

з/п?
Аватара пользователя
Соболек :)
постоялец
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт 2.07.2009, 15:10
Откуда: Иркутск

#38  Иннокентий Г. » Вт 8.06.2010, 17:09

Соболек :) скромная, но стабильная от 12000 вроде. Фишка в карьерном росте, с этой должности уже человек отправился на повышение, потенциала полно, можно самореализоваться в иных сферах! Коллектив исключительно мужской, всех возрастов, но редкий, все в разъездах. ...акромя меня :lol:
Этот текст, который можно добавлять к размещаемым мною сообщениям. Длина его ограничена 110 символами из 255.
Аватара пользователя
Иннокентий Г.
постоялец
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн 31.08.2009, 15:44
Откуда: Иркутск

#39  Соболек :) » Ср 9.06.2010, 19:40

Иннокентий Г. , подружке нужна работа. Телефон напиши в личку или куда резюме отправлять.
Аватара пользователя
Соболек :)
постоялец
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Чт 2.07.2009, 15:10
Откуда: Иркутск

#40  Иннокентий Г. » Чт 10.06.2010, 10:18

Соболек :) Ок!
для остальных не всё потеряно, вакансия на конкурсной основе, так что еще есть шансы!
Этот текст, который можно добавлять к размещаемым мною сообщениям. Длина его ограничена 110 символами из 255.
Аватара пользователя
Иннокентий Г.
постоялец
 
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Пн 31.08.2009, 15:44
Откуда: Иркутск

Аватара
спонсор