При крушении Ту-154 погиб президент Польши

**#41** **DorG** » Пт 16.04.2010, 13:19

Terminus
Да ну конечно...

Собственно, начало русско-польского противостояния (геополитического, военного, идеологического) напрямую связано с генезисом Московской Руси. Создание централизованного русского государства отозвалось на его западных границах польско-литовской Унией 1569 года и формированием шляхетской республики во главе с выборным королем. На протяжении четырех веков польско-литовская держава была главным соперником Руси на Западе, что подкреплялось приданием ей Ватиканом статуса главного проводника католической экспансии на Востоке[5]. Еще в XIII-XIV веках Литва отвоевала у Золотой Орды большую часть древнерусского государства, и после заключения в 1386 году польско-литовской унии началась быстрая полонизация древнерусских земель. При этом войны с Литвой и «ляхами» для Московского царства изначально были войнами не только за единство «русской земли», но и за интересы «всех православных христиан» — то есть юная Московия видела в Польше своего двойника-антагониста в славянском мире.

--------
А вот что С. Лукьяненко написал
http://vz.ru/columns/2010/4/14/392686.html
Придерживаюсь примерно того-же мнения.

**#42** **FatAn** » Пт 16.04.2010, 13:30

Terminus:Саныч, не бздите, никогда не было у русских ненависти к полякам, т. к. последние никогда на нашей территории не устраивали резни. А вот мы-то там наводили порядок неоднократно, хотя и "по просьбе законных правительств".

В 20-е годы прошлого века. Польша пыталась завоевать часть Украины.
По данным разным данным, из Польского плена не вернулось 40-80 тысяч человек(каждый 2-й попавший в плен красноармеец). Не вернулись по причине жестокого обращения в польских концентрационных лагерях...

P.S. белогвардейцы, отступавшие в польшу после разгрома, так же были разоружены, разграблены, и помещены в конц-лагеря - где так же, каждый 2-3 скончался...(всего около 10 тысяч человек)

**#43** **Саныч** » Пт 16.04.2010, 13:59

Ну началось. Сейчас в историю залезем, которая неоднократно переписывалась и хрен вылезем из этой трясины. Я говорю про настоящее время.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Terminus:Саныч, не бздите, никогда не было у русских ненависти к полякам, т. к. последние никогда на нашей территории не устраивали резни.

Вот и противоречие. Сами намекаете на то, что поляки устраивали резню. И вы считаете, что после этого у русских нет ненависти к полякам? Есть. Доказать обратное невозможно. Ибо эта ненависть еще с царских времен зародилась.

**#44** **Terminus** » Пт 16.04.2010, 14:16

Приведите примеры притеснения поляков русскими. Сравните с отношением к товарищам с юга. Не уверен, что каждый из вас знает обидное прозвище поляков, а вот южане на рынке, смеясь, сами называют друг друга тем самым словом.
DorG, в противостоянии Речи Посполитой с Россией последняя вышла победителем, в Польше воцарился ненавистный её народу режим, поддерживаемый европейскими монархами, войска которых строем ходили сквозь Польшу "туда-сюда-обратно", в значительной степени сформировав нынешний менталитет нации.
FatAn, да, поляки попытались вернуть свои земли в начале прошлого века, но вы знаете, с чем это было связано. Пленных тогда нигде не кормили чёрной икрой, тем более наших в Польше, при подавлении национальных восстаний в которой русские войска неоднократно использовались.
Таким образом, у поляков-то повод есть.
У русских же такого повода нет, потому что Поляков из Москвы по руководством Минина и Пожарского мы всё-таки выперли и свои княжества мы всё-таки объединили, чего не смогла, например, без нас сделать Грузия.
Саныч, вы что, в самом деле ненавидите поляков? Nie est dobrze.

**#45** **ботаник** » Пт 16.04.2010, 14:18

FatAn:
Terminus:Саныч, не бздите, никогда не было у русских ненависти к полякам, т. к. последние никогда на нашей территории не устраивали резни. А вот мы-то там наводили порядок неоднократно, хотя и "по просьбе законных правительств".

В 20-е годы прошлого века. Польша пыталась завоевать часть Украины.
По данным разным данным, из Польского плена не вернулось 40-80 тысяч человек(каждый 2-й попавший в плен красноармеец). Не вернулись по причине жестокого обращения в польских концентрационных лагерях...

P.S. белогвардейцы, отступавшие в польшу после разгрома, так же были разоружены, разграблены, и помещены в конц-лагеря - где так же, каждый 2-3 скончался...(всего около 10 тысяч человек)

Пользуясь случаем, выражаю соболезнование потомкам тех поляков, которые так и не вернулись из русского плена, а обосновались в Иркутске и даже построили польский костел. Также скорблю с другими выходцами из Польши, некатолического вероисповедания.
Если кто забыл, третья часть современной Польши - это бывшие немецкие земли, подаренные полякам после 2-й мировой войны. Естественно в глубине души поляки боятся именно немцев, как бы те под каким-нибудь предлогом не вернули свои земли. Так что полякам очень нужны американские войска, как защита именно от немцев, которых трепетно боятся даже упоминать, а смело лают на русских. Не будь Катыни, нашли бы другой повод, например зверское убийство Марины Мнишек.

**#46** **Terminus** » Пт 16.04.2010, 14:29

Кстати, у одной из моих бабушек библия была на польском. Но я учил польский не по библии.

**#47** **Саныч** » Пт 16.04.2010, 14:34

Terminus:Саныч, вы что, в самом деле ненавидите поляков? Nie est dobrze.

С чего вы это взяли? В своем комментарии я сожалел, что был шанс на сближение и его не стало. А такой хренью, как национализм и рассизм я не страдаю.

**#48** **ЛехаНа** » Вс 18.04.2010, 22:40

FatAn:

Какчинский упал... с Неба)))
http://udaff.com/politsru/106425/

Вы православные или нет? Где же сострадание? К чему прошлое ворошить? Так и будем обижаться друг на друга и мстить? Необходимо пересмотреть отношение к жизни! Нужно помогать жить друг другу а не помогать умереть! Убить легко, родить и вырастить трудно!

Уничтожая свою цивилизацию, ты рождаеш чужую!

В Польше трагедия, погибли люди! Соболезную! Смерть не имеет национальности!

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Если есть мозги, можно дела решать мирно, а если нет мозгов, уступи тому у кого они есть! ИБО все остальное приводит к гибели!

**#49** **grmix** » Пт 23.04.2010, 4:54

FatAn:В 20-е годы прошлого века. Польша пыталась завоевать часть Украины.

А почему про деятельность УПА забыли упомянуть? Вкратце:Украинская Повстанческая Армия.Производила во время второй мировой чистку Польского населения на рассовой почве.Вела боевую деятельность против Советов.Сотрудничала с Фашистской Германией,а после войны и с зарубежными спецслужбами.

Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:

Смоленск в очередной раз "тепло" принял поляков... Аж противно как-то.Теперь зато наверняка ясно что гражданского аэропорта нам не видать.Кто ещё сюда прилететь захочет?

**#50** **Дерзкий** » Пн 4.10.2010, 1:12

grmix:
FatAn:В 20-е годы прошлого века. Польша пыталась завоевать часть Украины.
А почему про деятельность УПА забыли упомянуть? Вкратце:Украинская Повстанческая Армия.Производила во время второй мировой чистку Польского населения на рассовой почве.Вела боевую деятельность против Советов.Сотрудничала с Фашистской Германией,а после войны и с зарубежными спецслужбами.

Во второй мировой УПА были как на стороне немцев так и на стороне советов, когда те их от немцев освобождали, их задача была независимость западной Украины, что им советы и обещали, в случае поддержки, а в итоге кидонули..
______________
иммиграция в канаду реальна!