Сегодня главная цель человечества - БОРЬБА С РЕЛИГИЯМИ!

Научные дискуссии, обсуждение новостей, философские споры, вопросы мировых религий...

#1  Uran » Пт 10.12.2004, 3:32

Религия это и бизнес и политика. Веками из-за религиозного бреда лилась кровь, а сегодня, руководимое религиозными наркодиллерами, человечество подошло к опасной черте! www.locator.h14.ru
АБСУРДЫ ИУДОХРИСТИАНСТВА

Если не просто читать Библию, а еще и задумываться над прочитанным (на что обычно не способны те кто её читает), то действия библейского ветхозаветного бога (то есть и иудейского и христианского) и новозаветного евангельского бога (чисто христианского) не только не хороши, но глупы, нелепы, несправедливы и очень злы.
В раю библейский бог Адаму завещал: "…от дерева познания добра и зла не ешь, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь" (Бытие, 2:17).
Во-первых, зачем бог обманул Адама? Адам нисколько не умер в день, когда он съел плод с этого дерева, а прожил после этого 930 лет (если верить Библии). Лгать - это очень плохо и недостойно, тем более для бога. Если библейский бог лжет - то он не абсолютное добро, он просто лжец. Вспомним, что дьявол - это лжец и отец лжи. Значит, библейский бог - это дьявол?
Во-вторых, зачем бог что-то хотел скрывать от человека, тем более от образа и подобия своего? Нечестно и недостойно. Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие. Ну а скрывать, что есть добро и что есть зло, - это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Значит, библейский бог имел другие, недобрые намерения.
Ему зачем-то нужно было скрыть от человека знания о добре и зле. Ему нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его якобы греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Подлость и садизм. Может ли добрый Бог это делать? Нет, конечно. Опять получается, что библейский бог - это дьявол, который всего лишь называет себя богом и, как волк, надевает на себя овечью шкуру. В неканоническом Евангелии гностиков о злом умысле этого бога написано черным по белому.
В-третьих, почему естественная сексуальность людей стыдна, греховна и её надо скрывать? Ведь Адама с Евой такими создал не кто-нибудь, а сам бог. Зачем тогда бог создавал их сексуальными, мог бы создать их однополыми? А уж если создал их такими, то почему это плохо, а если и плохо, то почему люди должны отвечать за эту плохую работу бога?
Да и потом, ведь сексуальность существует не сама для себя. Её цель - размножение и создание новой жизни. Иудохристианский бог (господь) стремился скрыть от людей их естественную (настоящими Богами подаренную) форму размножения, продолжения рода и развития жизни. Значит, иудохристианский бог - это бог смерти?
В-четвертых, библейский бог всё время уходит от своей личной ответственности за свою работу и хочет эту ответственность несправедливо переложить на кого-нибудь другого, найдя козла отпущения. Змея он проклял за то, что тот научил Еву сорвать плод с дерева познания добра и зла. А что плохого сделал змей? Всего лишь сказал правду, что от этого плода не умрешь, и разоблачил ложь этого бога.
Не любит библейский бог правды и наказывает того, кто её говорит. К тому же все поступки змея являются следствием того, каким змея создал этот бог. Ведь его, как и всё остальное, создал бог, а не кто-нибудь еще. Так что библейский бог или сам не понимает, что он создаёт и не управляет ситуацией, или не хочет нести ответственность за результаты своей работы. Змея бог проклял (ни за что), землю проклял.
Выгнал Адама с Евой из рая. За что? Зачем? А вот зачем (Бытие 3:22): "И сказал Господь Бог: Вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно". Вот чего бог боялся - как бы человек не стал безсмертным как он. Вот за что он выгнал людей из Рая. Вот вам и по образу и подобию своему. Ложь.
Даже если предположить, что человек сделал что-то не так. Так прости его, еще раз научи, помоги исправить его ошибку. Ты же милостивый и милосердный. Нет, сразу жестоко карать.
Такие оставшиеся после безконечных переписываний слова в Библии, как "один из Нас", четко доказывают, что Библию писал не бог, а люди, придумывая монотеистическую религию не на пустом месте, а из языческого многобожия.
В данном эпизоде библейский (еврейский) бог предстает лгуном, жестоким, несправедливым, не умеющим прощать, боящимся потерять доминирование над человеком, уходящим от личной ответственности и перекладывающим ответственность за свои действия на других. Ищущим лишь повода унизить человека, сделать его своим рабом и далее издеваться над человеком. Иудохристианский бог - это никакой не бог, а настоящий дьявол, называющий себя богом.
Жалко, змей оказался недостаточно мудрым и хитрым. Не сумел научить людей съесть плод с древа жизни, тем самым сделать людей безсмертными как боги.
Библейский Потоп. Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех также легко усилием воли, если он это умеет. Зачем же использовать такой сложный и длительный физический процесс, как потоп? Духом что ли ослаб? И уж если захотел уничтожить всякую плоть, то зачем поручил Ною взять на плот всякой твари по паре? Чтоб снова размножились? Абсурд, безсмыслица. И если преподносится, что этот бог уничтожал людей за грехи, то зверей-то за что утопил? За какие грехи? Нет логики.
Потоп - деяние совершенно для бога противоестественное. Бог - это сущность с уникальной силой и мощью. Бог одним усилием воли может сделать все, что хочешь. Бог не может заниматься такой ерундой, как устраивать потопы для реализации своих желаний. Это деяние не его уровня, это не божественная технология. Божественная технология - это мысль и слово. А то, что делает библейский бог, - это технология дьявола или просто дешевая ложь.
На самом деле в истории человечества был грандиозный потоп после гибели Атлантиды, который потряс людей и на котором попы решили сыграть, придав ему выгодный им мистический смысл, хотя смысл, конечно, могли бы придумать поумнее.
После потопа (Бытие 8:20-21) "устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание". В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Чистый дьяволизм.
Родился Иисус Христос в Вифлееме. Царь Ирод захотел его убить, но не знал, где он, поэтому дал приказ своим воинам убить всех новорожденных мальчиков. Христианский бог узнал об этом. И каковы же действия бога? Вместо того чтобы образумить или уничтожить царя Ирода (усилием своей воли, опять же, или как-то по-другому), он сообщает Иосифу с Марией о намерении Ирода и предлагает им бежать из города. А как же другие дети? Пусть их убивают? Не жалко? Что, сил нет справиться с Иродом или у бога безразличное и попустительское отношение к злу? Мог, но не остановил зверства. Или еврейскому богу наплевать на убийство неизбранных детей, он заботится только об избранных евреях.
Библейское происхождение человека
Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы. Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей - Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле якобы не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина "в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха" (Бытие 4:16, 17).
Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя, что ли? Полный абсурд.
Не читают люди Библию. А ведь достаточно внимательно прочитать всего лишь одну страницу Библии, и иудохристианский миф о происхождении человека лопается как мыльный пузырь.
Кроме этого библейская история - это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами.
А ведь с каким пафосом иудохристианские попы говорят, что их религия изучает не какие-то мелкие вопросы, а глобальные вопросы типа: "Кто мы? Откуда мы? Куда мы идем?". Ну и что? И кто мы? Откуда мы произошли? Вместо логичной картины происхождения человека абсолютная глупость и отсутствие смысла. Такого нет даже в примитивных религиях.
Почему бог создал человека таким несовершенным? Мог бы создать что-то и получше. А уж если лучшего не сумел создать, то нечего все время винить этого человека во всех смертных грехах. И законы божьи он не выполняет, и бога плохо понимает, и живет не так. Кто же в этом виноват? В первую очередь сам христианский бог, раз не сумел создать лучшего человека. Если думающий компьютер плохо играет в шахматы, то не он в этом виноват, а тот, кто его создал. Если бог-творец всего мира, то он отвечает за все, что в мире есть и что в мире происходит.

Продолжать описывать нелепости и абсурды иудохристианства можно очень долго. Для краткости остановимся на сказанном, а у кого будет время, может почитать в дополнение прекрасную книгу Лео Таксиля "Забавная Библия", в которой автор вскрыл и блестяще высмеял идиотизмы и безсмыслицы иудохристианства. Недостаток книги Таксиля в том, что он не увидел в иудохристианстве ничего, кроме глупости, несусветицы и белиберды.
Но иудохристианство - это не просто белиберда, это вещь гораздо опаснее. Ведь вся эта белиберда существует тысячи лет. Значит, это кому-то выгодно. И вся эта белиберда решает какие-то конкретные задачи. Таксиль не понял, что христианство пишется не для критически мыслящих людей, которых немного. Оно пишется для толпы, и эти белибердовые писания на самом деле являются психологическими формами, бьющими не на разум, а на эмоции, отключающие сознание, и программирующими личность через подсознание.
Таксиль не понял, что иудохристианство - это серьезное идеологическое оружие!
Uran
постоялец
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт 7.12.2004, 8:54

#2  Uran » Пт 10.12.2004, 3:33

Алексий II - агент КГБ по кличке "Дроздов"
Корпорация "Церковь"

"В конце концов, если духовенство бездуховно - церковь рассыпается, близится к исчезновению".
Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй

"Нынешние парадоксы - будущие предрассудки"...
А заблуждения? Они, наверное, оборачиваются разочарованием. И чем глобальней это заблуждение, тем больнее потом.
Стремление человека к общественному согласию приватизировала власть политическая и уже который век помыкает теми, кто попросил ее (за деньги) разобраться в сложностях коллективных взаимоотношений. Стремление человека к согласию внутреннему приватизировала власть церковная, убедив всех, что именно она и является гарантом стабильности человеческой души и совести, что от процветания церкви и благополучия служителей культа вера как раз и зависит.
Но что-то мешает согласиться с подобными рассуждениями, и это что-то - слово "власть". Поскольку даже школьнику известно, что ветви этой власти (пусть даже растущие наперекосяк и мешающие друг другу прорываться к солнцу) принадлежат одному целому - государству. Закономерности развития которого давно уже диктуют заботиться прежде всего о стабильности собственной. Стало уже доброй традицией интересы государства отождествлять с нуждами граждан. Нужды пастыря - с интересами паствы.
Когда мы готовили этот материал, нам говорили: "Сейчас нельзя трогать церковь". В том смысле, что это единственное, что в данный момент осталось. Но советчики при этом невольно отводили взгляды, прекрасно понимая, что выдают желаемое за действительное.
Так что все-таки, наверное, можно. Поскольку даже маленькая ложь, положенная в основание теории будущего благоденствия, в итоге, когда заблуждения станут очевидными для всех, обернется (и так уже было много раз) публичными аутодафе. Ведь по прошествии стольких лет Лойолу от Берии отличить фактически невозможно.
В истории величайшие заблуждения всегда приводили к банальному переделу собственности. Когда свершился самый крупный передел - в 17-м - большевики, устраняя конкурентов, ликвидировали все ветви власти, кроме партийной. Церковную в том числе, еще в первый год провозгласив отделение церкви от государства. По существу была исправлена ошибка российских самодержцев, начиная с Михаила Романова, чей отец - Патриарх Филарет - фактически управлял Россией. А Никон, поддержавший Разина в отместку за высылку из Москвы?
За шанс начать все сначала церковь заплатила в 17-м страшную цену. Но шанс этот использовать не спешила. Ну не хотела она отделяться: Патриарх Тихон и Митрополит Сергий сделали все, чтобы вписаться обратно в структуру государственной власти.
"Этот курс был - брать на свою совесть меньший грех, дабы избежать греха большего". "...компромиссом он заслонил церковь. А заслонять приходилось разными путями, в том числе и провозглашением лояльности". Так оценивает нынешний Патриарх поступки своих предшественников. И следует ими провозглашенному курсу.
Что трудно уничтожить - можно использовать. Церковь и партия договорились-таки тогда о разделе сфер влияния. И жили мирно.
Но идиллия рухнула в 91-м, и нужно было заново договариваться с государством. А в период смут всегда находятся желающие обделать и свои дела. И церковь стали сотрясать скандалы: внутриконфессиональные и межконфессиональные; скандалы в сфере личных отношений, в сфере политики и бизнеса.
Иногда внутренняя борьба церковных иерархов выплескивалась на поверхность отдельными шумными разоблачениями или громкими политическими заявлениями тех, кому до политики дела быть не должно. Все просто. Начав политические игры, живешь уже не по духовным законам, а по иным - законам большой и малой политики. И не политики вообще - а НАШЕЙ, российской, причудливой, непонятной, но чаще всего постыдной.
Став частью уже нового российского государства, церковь и отдельные ее представители обросли связями, взаимными интересами и взаимными обязательствами. Не только с НАШИМИ бизнесменами, но и с НАШИМИ депутатами, министрами, военными.
А тут ко всему прочему рынок...
Удивлять стало многое: священники, кропящие святой водой бандитские "Мерседесы"; РПЦ, ставшая торговой фирмой и производящая свой лицензионный товар; РПЦ, ставшая "челноком" и провозящая через границу сигареты на льготных таможенных и налоговых условиях (это случилось сразу после краха другой "торговой фирмы" - РФС). Потом выяснилось, что РПЦ и Минобороны создают совместный фонд и совместные счета для приватизации военной техники и имущества (плавсредств, аэропортов, заводов, средств связи и т. д.), что у РПЦ появились счета в иностранных банках, и руководили всем этим протоиерей отец Виктор (Петлюченко) и архимандрит Красногорский Савва, имевший более чем доверительные отношения с представителями зарубежных финансовых кругов. Куда там "Святому источнику", бутилированному с высочайшего позволения...
Церковь - идеальное место для вложения средств. Строительство, недвижимость, практически дармовая рабочая сила, государственные льготы, счета, на которые не смеет положить глаз ни один налоговый инспектор, и связи, связи, связи... Это, наверное, самый выгодный бизнес - извлечение прибыли из чужой веры. Для этого нужно только два условия: дружба с властью и наличие верующих. Чем больше последних, тем лучше бизнес, тем крепче дружба с государством.
И потому для РПЦ мечети, синагоги, молельные дома не сосредоточие заблудших личностей, а место жительства конкурентов. И сектанты опасны прежде всего не тем, что уродуют души, а тем, что отнимают их у ОФИЦИАЛЬНОЙ церкви. Потому и пытаются принять закон, якобы защищающий умы россиян от иноземного влияния, и при этом ущемляют свободу совести, выступая в роли агрессора по отношению ко всем остальным. Это не борьба за людские души - это борьба за сферы влияния. Для извлечения максимальной выгоды...
Каждая конфессия желает стать монополистом. Законы рынка... Что такое раскол церквей, как не решенный радикальным способом спорный вопрос о собственности: материальной и людской? Уж не думает ли кто-то серьезно, что дело действительно в двуперстии и щепотке, латыни и немецком, помпезности и аскезе?
Политикам и бизнесменам нужна была церковь, чтобы подвести моральную основу под аморальный курс; церкви нужны были политики и бизнесмены, чтобы приватизировать то, что раньше числилось по ведомству идеологического отдела ЦК КПСС.
И политики, управляющие нами, дают церкви полный карт-бланш за лояльность и покорность. За молчание по поводу расстрела Белого дома, за молчание по поводу бомбежек Чечни, за молчание по поводу голодных обмороков школьников и учителей. Политес соблюден: свечки, как стаканы, в руках бывших партийных бонз в обмен на освящение строительства храма в тот самый момент, когда чуть южнее с лица земли сметаются города.
Но "лишь человек неглубокой веры, не подлинный христианин может использовать свою веру для достижения каких-то житейских или политических выгод" (из интервью Патриарха Алексия Второго).
Биографии церковных иерархов столь же причудливы, как и история самой церкви. Здесь делаются головокружительные карьеры. 1958 год. А. Ридигер, настоятель Йыхвинской православной церкви (Эстония), 1929 года рождения, имевший незаконченное (по болезни) восьмилетнее образование и духовную академию за плечами, становится настоятелем тартуского Успенского собора. Через три года был пострижен в монашество и стал Епископом Таллинским (ему тогда было только 32, и он был женат), еще через три года - Архиепископом, через четыре - Митрополитом. За десять лет человек делает карьеру, на которую у иных уходит жизнь. За семь лет - с 1961-го по 1968 год - объезжает десяток стран (Израиль, Англию, ФРГ в том числе), и это при том, что священники не были особо выездными.
Связь РПЦ и КГБ - тайна полишинеля. Во все времена и во всех государствах церковь либо играла роль спецслужб, либо жила с ними душа в душу. Уж больно похожи: структурой, принципом круговой поруки, закрытостью своей, фанатизмом, неподконтрольностью, таинственностью. Орден иезуитов, масоны и тамплиеры, меченосцы, Гапон, в конце концов, - все они рыцари плаща и кинжала. И цели этих структур идентичны: сохранение власти. Своей. Недаром Иван Грозный пытался облечь опричников в монашеские одеяния, а Петр Первый, учредив Священный Синод, то есть официально закрепив брак церкви и государства, отменил тайну исповеди, обязав священников доносить. И доносили.
Последнее время РПЦ захлестнула волна компромата. Многие из разоблачений удивительным образом появлялись в нужное время и в нужном месте, когда под кем-нибудь из иерархов шаталось кресло. И закономерно, что все эти скандалы связывают с борьбой за самый высокий пост - Святейшего Патриарха. Все эти скандалы были обставлены со знанием дела, и многие из них так или иначе связывают с именем одного из митрополитов Центрального Черноземья, который открыто недолюбливает нынешнего Патриарха. И если напомнить, что Митрополит этот связан тесными, почти родственными узами с высокопоставленным офицером ФСБ, возглавлявшим одно время управление собственной безопасности, а до этого трудившимся в "пятерке", отвечая именно за церковь, то тонкость внутрицерковной борьбы перестанет удивлять вовсе.
В свое время комиссия Якунина - Пономарева под лозунгами десталинизации активно пыталась разобраться в связях РПЦ и КГБ. Общественные интересы здесь, безусловно, переплетались с личными, но это неважно. Важно, что сам факт создания подобной комиссии вызвал серьезный переполох в РПЦ. Потребовалось вмешательство высших церковных чинов, бивших челом в кабинетах высших чинов политических, чтобы комиссия прекратила свою работу, а расследование перешло в ведение самой церкви. Его проводили под руководством Митрополита Костромского Александра. Но этот духовный "отдел собственной безопасности" так и не обнародовал ни одного отчета.
Шумные разоблачения, связанные с отдельными агентами в рясах, стали забываться, почетные грамоты КГБ "За особые заслуги" вернулись в личные архивы, слово "люстрация" перестало быть синонимом бессонницы.
Но скромный архивариус Таллинского архива Юрью, разбирая завалы документации Совмина Эстонской ССР, натыкается на странный документ: "Отчет об агентурно-оперативной деятельности за 1958 год 4-го отдела КГБ при Совете министров ЭССР". С подзаголовком: "Состояние агентурно-оперативной работы по пресечению враждебной деятельности церковников и сектантов". (Папка "Сов. секретно". Эк. 2. Серия "К").
В отчете, доказывающем, что 4-й отдел не зря ел свой хлеб, - данные на несколько десятков агентов. Среди них разные люди, есть и служители церкви: лютеране, католики, православные.
Например, агент "Каск" - лютеранин, "пользующийся большим авторитетом в руководящих кругах Эстонской лютеранской церкви". Или агент "Дроздов", "1929 года рождения, священник православной церкви, с высшим образованием, кандидат богословия... Завербован 28 февраля 1958 года на патриотических чувствах для выявления и разработки антисоветского элемента из числа православного духовенства... При вербовке учитывалось в будущем (после закрепления на практической работе) выдвижение его через имеющиеся возможности на пост епископа Таллинского и Эстонского.
За период сотрудничества с органами КГБ "Дроздов" зарекомендовал себя с положительной стороны, в явках аккуратен, энергичный, общительный... К выполнению наших заданий относится с желанием и уже представил ряд заслуживающих внимания материалов, по которым проводится документация преступной деятельности члена правления Йыхвинской православной церкви.. После закрепления агента на практической работе... намечаем также использование его в наших интересах путем направления в капиталистические государства в составе церковных делегаций".
Какая-то система странных совпадений... Йыхва, 1929 год, 1958-й, епископ Таллинский, поездки за рубеж...
К этому можно и нужно относиться спокойно, поскольку здесь нет ничего странного, страшного или сенсационного. Просто давно пора понять: любая власть, не важно - церковная ли, светская - только власть. И ничего больше. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
А для тех, кто не особо силен в духовной номенклатуре, поясним: А. Ридигер служит церкви до сих пор. В должности Патриарха всея Руси.
P.S.Мы отдаем себе отчет, что все, рассказанное нами, может послужить подспорьем тем, кто ведет длительные позиционные бои за святейшее место. Мало того, достаточно хорошо разбираясь в реалиях современной российской политики, допускаем, что, как и любая другая информация подобного рода, эта история появилась в нужное время. Нам даже известен примерный путь многоходовой операции, кульминацию, но не итог которой вы только что наблюдали. И уж, по крайней мере, известно, что в одном из коммерческих банков хранятся подобные документы, но только не из Таллина, а из Ульяновска, куда были вывезены личные дела агентов КГБ.
Так что эта информация была бы опубликована все равно. Поэтому мы и решили, как нам кажется, правильно расставить акценты. Ведь мы не ошиблись в своих выводах: с конца пятидесятых, даже нет - с двадцатых-тридцатых годов нашего века во взаимоотношениях церкви и власти ничего не изменилось. А почему, собственно, должно было меняться, если там и там люди, думающие одинаково, чьи поступки суть одних и тех же побуждений? Перечислить? Гордыня, зависть, власть и деньги.
(Благодарим за помощь в подготовке материала эстонского журналиста Томаса Маттсона).
Uran
постоялец
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт 7.12.2004, 8:54

#3  Uran » Пт 10.12.2004, 3:40

Все, что нам известно об Иисусе Христе изложено в четырех книгах - Евангелиях, из которых мы узнаем, что:

1.Это учение обращено только к евреям. Более того, в книге Матфея сказано: "...на путь к язычникам не ходите... а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева". (Матфей, 10-5-6)

2. Его центральным пунктом является призыв к верности Закону, то есть к Заповедям, как они изложены в Моисеевом Пятикнижии (Евреи называют эти книги Торой, то есть буквально Учением, а христиане по только им понятным причинам Ветхим заветом). В книге от Луки сказано: "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет" (Лука, 16-17) Если слова Луки понимать буквально, то он предсказал невозможность появления: а. христианства, б. реформистского иудаизма. В том и другом случае в Закон были внесены изменения.

3. В этом, изложенном в Евангелиях, учении, ни единого пункта, который противоречил бы иудаизму. Оно ни в один из моментов не было ни антииудейским, ни антиеврейским, так как возникло в еврейской среде и было обращено к евреям. Когда Ешу бранит фарисеев, то мы видим в этом очень типичный спор между евреями, и, если вы, не забыв надеть кипу, заглянете в современную синагогу, то, скорее всего, услышите нечто подобное: люди очень много спорят.

4. С полной уверенностью можно сказать, что Евангелия были просионистскими, так как подтверждают существование в начале нынешней эры еврейского государства Иудея и отсутствие в те времена термина "Палестина". Ешу претендовал на роль царя Иудеи.

Евангелия, написанные последователями иудаизма о законоучителе, главным требованием которого к ученикам и адептам было строгое соблюдение Закона. Правда, он решительно выступал против книжников-фарисеев, которые в своей фанатичной верности Закону и в пылу борьбы против отравлявших иудейское общество языческих идей и обычаев, переходили границы. Ешу призывал к гуманизации общества и смягчению некоторых жестких требований к верующим. Например, пусть суббота будет для человека, а не человек для субботы. Кто с этим не согласен?

В любом случае, Ешу был еврейским законоучителем, а все его ученики и последователи были евреями.
А нахрена это нам?
Uran
постоялец
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт 7.12.2004, 8:54

#4  Uran » Пт 10.12.2004, 3:42

Адриан БАРНЕТТ.
Дорогой Бог!
(Dear God!)
(Copyright by Adrian BARNETT.
Translated and reprinted
by permission of the author.
(Авторские права принадлежат Адриану БАРНЕТТУ
Переведено и публикуется по разрешению автора.
( Sometimes I just let my mind wander. Usually it comes back... ) (Иногда я разрешаю себе немножко почудить. Обыкновенно это скоро проходит…)
Dear God I don't believe in you, You might be surprised to know. Does that shock you? Probably not. Дорогой Боже, Возможно ты удивишься, узнав, Что я в тебя не верю. Это тебя не потрясло? Скорее всего, что нет.
I am asked told ordered commanded to accept you, love you and devote my life to you. Я сам себя Упрашивал, Уговаривал, Приказывал, Убеждал: Принять Тебя, Любить Тебя, Посвятить Жизнь свою Тебе.
But this is a thing that I cannot do. Но, оказалось, что все это - такая штука, Которой я не могу учинить над собой.
You see... И Ты, Боже, сам все видишь, что это, воистину, так…
You just don't make sense. Ты никак не можешь перестать быть бессмысленным.
Belief in you inspires men and women to create great works of art to compose wonderful, uplifting music perform acts of selfless charity and goodness to travel to the darkest corners of the world spreading their good news. Вера в Тебя воодушевляет мужчин и женщин: На создание величественных произведений искусства; На сочинение удивительной и восхительной музыки; Побуждает к делам бекорыстного милосердия и добра; На пропаганду доброй Евангельской вести В самых дальных и заброшенный уголках Земного шара.
Belief in you also causes great pain the destruction of entire nations the killing of innocents the suppression of thought and word. Religion becomes a prison, both for believers and unbelievers. Но вера в Тебя является также Причиной величайших несчастий: Гибели целых народов; Уничтожения невинных; Подавления мысли и слова. Религия стала тюрмой всех: Как верующих и неверующих
Religion explains everything, and in doing so it explains less than nothing. Религия берется объясненитт нам все на свете, Но поступая так, Она объясняет нам меньше, чем ничего!
I am asked, told, ordered, commanded to accept that you know everything, but not some things you love us all, but send us to hell you are all-powerful, but cannot help us you hear our prayers, but will not act on them. you watch us suffer, but do nothing. Я сам себя упрашивал, уговаривал, приказывал, убеждал: Что Ты все знаешь, но кое-чего и не знаешь; Что Ты любишь всех нас, но всех нас отправишь в ад; Что Ты Всемогущий, но не можешь помочь нам; Что Ты прекрасно слышишь наши молитвы, Но не отккликаешь на их содержание; Что Ты наблюдаешь наши страдани. – И ничего не далаешь.
Innocents die, for a mysterious greater good. Невинные умирают Во имя… какого-то мистического Величайшего Добра.
Everything we are told about you Fits the description of something that does not cannot should not exist. Your attributes cancel each other out of existence. Чтобы мы, верующие, о Тебе ни говорили, - Мы говорим о том, Чего нет, Не было И быть не может! Свойства, приписываемые тебе, Противоречат друг другу, Исключают Твое существование.
People shout Thou Shalt Not Kill as they slaughter and burn in your name. Верующие в Тебя восклицают: «Не убей!» - А режут и сжигают во имя Твое
People scream Thou Shalt Not Steal as they plunder and pillage, until your temples creak under the weight of gold. Верующие в Тебя визжат: «Не укради!» - А в это время грабят и мародерствуют в имя Твое, Пока храмы Твои не рухнут под весом Награбленного золота.
People cry Thou Shalt Not Bear False Witness as they deceive to convert, and silence the voice of science. Верующие в Тебя орут: «Не призноси свидетельства ложного!» - А в это время изращают или замалчивают Голос науки.
They say God Is Love and tell us that our love is wrong and list those that God hates. Верующие в тебя изрекают: «Бог есть Любовь!» - А в это время убеждают нас, что человеческая любовь Греховна и предмет божьей ненависти.
Preaching tolerance they tolerate only those who conform. Проповедуя терпение, Твои верующие Терпимы только к тем, Кто разделяет их заблуждения
Christians tell us that You died on the cross to wash away our sins, and the seas filled with blood as your followers gouged and slashed their way to heaven. Христиане рассказывают, что Ты умер на кресте, Чтобы смыть своею кровью наши грехи. Но пролилось море крови, Когда Твои последователи по Твоему проекту Начали прокладывать и мостить свои пути на небо.
If Christ was a man, and no more, this makes a strange sort of sense. But if he was a god, it makes a mockery of reason. Если Иисус Христос-только человек и ни кто больше, - То Он и последствия Его учения Производят жуткое впечатление. Но если он был Богом (?!), - То это форменное издевательство над разумом.
If I could believe in a God, I would be ashamed to be associated with any earthly religion. Если бы я мог поверить в Бога, - Мне было бы стыдно принадлежать К какой бы то ни было религии на земле.
Faith asks me to accept the nonsensical the incoherent the twisted logic the hatred of difference the demonstrably false the inhuman the unacceptable. Вера требует от меня принять Нечто неощутимое, Несовместимое с самим собой, Логически несостоятельное, Ненависть к непохожим на меня, Откровенно ложное, Антигуманное, Неприемлемое.
My mind tries to make it all fit mesh coalesce. The jigsaw pieces are all the wrong shapes. The whole is less than the sum of its parts. The rationalisations are too weak to form foundations Я своим умом пытаюсь все Охватить, Связать, Согласовать. Мозаика религиозных верований - лживый образ. Целое в религии - только куча разрозненных частей. Никая рационализация не может создать фундамет Для религиозной веры.
* * * My destiny is mine to control. I can feel the Earth moving. My genes are older than stars. The world does make sense. Every moment of life is full of joy and wonder. And because of this I know that there is no god. * * * Моя судьба – в моих руках. Я могу чувствовать: Как движется Земля; Что мои гены древнее звезд; Что существование мира имеет смысл. Каждый миг жизни полон радости и удивления. И все это я осознаю только потому, что Бога нет!.
My mind is free. My soul is my own. I am an atheist. I am human. Мой разум свободен. Моя душа принадлежит только мне. Я – Атеист! Я - Человек!
©Adrian Barnett 1999
Адриан БАРНЕТТ. 1999
Uran
постоялец
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Вт 7.12.2004, 8:54

#5  Kash » Пн 13.12.2004, 13:57

Очч. интересная тема затронута. Сама с недавнего времени этим занимаюсь. А кто ты? атеист? :?
Одиночество - это когда даже из морга забрать некому.
Аватара пользователя
Kash
постоялец
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пт 26.11.2004, 1:01
Откуда: из Ниоткуда в Никуда

#6  Miker » Пн 13.12.2004, 22:19

"Нельзя так много писать, всё равно это никто читать не будет!" (с) Моя Лена

потом может прочту и пошлю автора нафиг)
"Ох, деньги имеют изрядную силу
Коль можно девицу купить за кобылу"
Аватара пользователя
Miker
постоялец
 
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: Вс 1.08.2004, 20:11
Откуда: Иркутскъ

#7  Kash » Вт 14.12.2004, 0:35

Нифига подобного! Я читаю и мне оччень даж нравицца точка зрения автора :evil:
Одиночество - это когда даже из морга забрать некому.
Аватара пользователя
Kash
постоялец
 
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Пт 26.11.2004, 1:01
Откуда: из Ниоткуда в Никуда

#8  set » Вт 14.12.2004, 2:14

Скажи тебе оно надо??? Не забивай лишним свою голову, URAN!!! Все это всегда было и будет большими играми, которым не подпускают каждого интересуещегося... "Религия - опиум для народа" и не важно, что там написано глупости аль истина какая-то... Так что лучше подумай, что будет через час с тобой в этом мире. :twisted:
Nosce te ipsum!
Homo sum, humani nihil a me alienum puto!
set
постоялец
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вс 4.05.2003, 13:23
Откуда: Irkutsk

#9  InCorpoReal » Вт 14.12.2004, 9:11

Новая секта Философов,
Презирающая смерть, золото, почести и богатства:
Они выйдут за пределы Родных гор,
Их последователи получат опору и печать.

"Год 1999-й, седьмой месяц,
С неба придёт великий и грозный царь Ужаса,
Чтобы воскресить великого царя из Ангулема.
После тяжёлой войны его правление будет счастливым."

"Я знаю, что явится новый Спаситель,
Нет силы, способной разрушить любовь,
Так слово погибших пророков цените,
Чтоб вырвалось солнце из древних гробов."


"Ну, с чем мы придём к ХХI веку?
Сошедший с горящего неба - теперь повелитель Земли.
Конец и начало столетья мятежным живут человеком,
Открытие Марса свободе грозит".

Нострадамус.

заранее извинюсь, что не дочитал, возможно мысли где-нить пересекутся (мы не машины читать так много хаотичного текста) возможно после прочтения мысли будут боее уместные.

не совсем правильный подход к решению проблемы. не надо бороться с религией, надо её реформировать и реконструировать... мы ведь не устраиваем анархию, когда государство ошибается (хотя почему бы и нет?) нужно продолжать верить, я не утверждаю, что без веры мы не чего не можем, подход не тот...

тем более если перефразировать пост "Религия - обузданиесоблазна разума." ( http://portirkutsk.ru/forum/viewtopic.php?t=2017 ) религия - колыбель разума... сразу замечу, что все спорющие там Христиане или последователи пророков Назарета... Только христианство позволяет вольность как себе так и своим послушникам, вспомнить только инквизиции и крестовыые походы, а вот мусульманство более смиренно, оно не позволянт себе вольность вмешиваться в дела правительства, что нельзя сказать о христиаской епархии (Архиепископ в кресле рядом с президентом - только на первый взгляд незаметно). В противовес религии-философии: буддизм, суффизм... Я не призываю сменить религию, я предлагаю продолжать верить и сохранять конесервативные взгляды, иначе религий будет больше, а энергии меньше - боги растворятся точно так же как и многие боги древности канули в лета.

Хоть и религия мешает современному научному прогрессу, но она должна оставаться следом в истории как и мифы и магия. слово БОРЬБА здесь не уместно. к этому слову могу добавить лишь то, что Америка заведомо массонская культура хочет установаить главенство над прочими религиями, ведь по теории о сохранении энергии, чем меньше религий и их последователей, тем больше ПРИБЫЛИ они сделают себе, им выгоднее стравливать друг с другом государства и религии. возможно какая-нибудь одна религии и достойна единовластного существования, не мне судить, я придерживаюсь нейтралитета. при этом я не атеист (как форма научной веры, что характерно нынешнему периоду).

Религия как реклама, может приносить и пользу и вред. лично я полагаю,что мы являемся тем, чем питаемся. так многие религии ставят запрет на ту или иную пищу, следовательно мы различаемся не только лингвофонетическим мышлением (я о способах передачи мысли и мышления), но и более менее биологически, так что она тоже заразна и скрыться практически невозможно. тем более только в европейском (западном, не могу точно определить) мышлении религия отделима от жизни насущной(бытовой), только поэтому мы и пытаемся противопоставить одну реальность другой.

Риторический вопрос: вы можете логически объяснить смех и юмор? - так зачем пытаться объяснять религию и искать абсурды? - это ведь наше свойство hommo sapiens'ов создавать свою ноосферу.

P.S.: "Когда политика и религия идут в одном русле - они пораждают вихрь." Франк Херберт.
Аватара пользователя
InCorpoReal
постоялец
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб 28.02.2004, 7:23
Откуда: Иркутск-Москва-Иркутск

#10  InCorpoReal » Вт 14.12.2004, 10:04

инфа в догонку...

http://www.geocities.com/Athens/Cyprus/ ... index.html (особенно 4 приложение понравилось)
http://www.refer.nnov.ru/web/26489.html
http://www.zavet.ru/book/berestzv.htm

P.S.: «Имеющий ум – сочти». сионистов найдёте сами...
Аватара пользователя
InCorpoReal
постоялец
 
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб 28.02.2004, 7:23
Откуда: Иркутск-Москва-Иркутск

#11  seapei » Вт 28.12.2004, 17:03

Пиво - лучшее доказательство того, что Бог существует, любит нас и хочет, чтобы мы жили счастливо
Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему.
Аватара пользователя
seapei
постоялец
 
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Сб 20.11.2004, 1:36
Откуда: из колхозу

#12  destine » Вс 20.04.2008, 8:50

не знаю я.
Я за свабоду, я за природу, я за равноправие женщин и мужчин, я за уважение всех, которые уважают и стараются жить без делать больно.

Я христянин от слова христос, значит, что я во-первых верю в Евангелие.

Я не православный ...

Моя религия мне не говорит убивать, не уважать других, унижать женщины, и других.

Я не перепутаю церкви и Евангелие.

Я свабоден.

Я просто уверен, что надо бороться против всех которых унижают женщины, других.

Женщиннам, я скажу, что вместо щутить, они бы должны сознавать, что не давно, им было нечего нечего не сказать, а только молчать.

Свабода - важно. Особенно для вас.
Русский - не мой родной язык.
"Красота спасёт мир?"
Умом, волей, сочувствием, юмором ... может быть.
Если нет. Ну ж то ж :)
destine
постоялец
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Ср 26.09.2007, 0:39
Откуда: Равновенодвиженевск

#13  кикимора » Пн 21.04.2008, 8:11

destine, Вам скорую вызвать?
Уважай мужчин, и они будут уважать тебя!
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно
Аватара пользователя
кикимора
постоялец
 
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: Пн 1.03.2004, 9:31

#14  destine » Сб 3.05.2008, 8:47

кикимора:destine, Вам скорую вызвать?


Иди в Афганистан и поймёшь, :D моя широкая грудь
Русский - не мой родной язык.
"Красота спасёт мир?"
Умом, волей, сочувствием, юмором ... может быть.
Если нет. Ну ж то ж :)
destine
постоялец
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Ср 26.09.2007, 0:39
Откуда: Равновенодвиженевск

#15  САМОКАТ » Сб 3.05.2008, 13:50

Тогда надо с Дедом Морозом бороться, с Хрюшей и Степашкой...,тоже.
САМОКАТ
постоялец
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Чт 7.07.2005, 16:40
Откуда: Иркутск

#16  кикимора » Вс 4.05.2008, 8:09

destine:
кикимора:destine, Вам скорую вызвать?


Иди в Афганистан и поймёшь

бессмысленная война...

destine:моя широкая грудь



милый, у тя столько денег нет...
Уважай мужчин, и они будут уважать тебя!
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно
Аватара пользователя
кикимора
постоялец
 
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: Пн 1.03.2004, 9:31

#17  destine » Вс 4.05.2008, 8:18

кикимора:
destine:
кикимора:destine, Вам скорую вызвать?


Иди в Афганистан и поймёшь

бессмысленная война...

destine:моя широкая грудь



милый, у тя столько денег нет...


Бессмысленная война?
Говори это бедным женщинам.

Деньги?
За чем мне платить за то, что я получаю бесплатно?
Платить за тебя?
Ты бы мне дал милион Евро, я бы не трогал тебя.
Лучше сам.
И что ещё заболеть с тобой?

Нет. Не спасибо. :lol:
Русский - не мой родной язык.
"Красота спасёт мир?"
Умом, волей, сочувствием, юмором ... может быть.
Если нет. Ну ж то ж :)
destine
постоялец
 
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Ср 26.09.2007, 0:39
Откуда: Равновенодвиженевск

#18  кикимора » Вс 4.05.2008, 11:26

destine:Деньги?
За чем мне платить за то, что я получаю бесплатно?

не льсти себе...

destine:Платить за тебя?

спасибо конечно за предложение... но во-первых, я предпочитаю сама за себя платить, а во-вторых, я отступаю от этого правила только ради любимого мужа...

destine:Ты бы мне дал милион Евро, я бы не трогал тебя.

прости за хамство, но... а ожирением не застрадаете с такого количества....
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

destine:И что ещё заболеть с тобой?

Нет. Не спасибо. :lol:

чем простите?
Уважай мужчин, и они будут уважать тебя!
Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно
Аватара пользователя
кикимора
постоялец
 
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: Пн 1.03.2004, 9:31

#19  derredsos1 » Вс 4.05.2008, 14:02

А по мне, блядь, это деградация форума... Наплодилось мудаков, простите, никого в частности, и все считают себя чем то умнее, чем оно есть... Запарили сначала атаки маджахедофф - типа, мы патриоты своей родины - бей нерусских. До этого реперов было как собак нерезанных: мы в репе,а вы кал. Теперь вот религиозные бунты. Задрало!

Uran Краткость - сестра таланта! Почему, удосужся объяснить таки, это главная цель человечества? Кто это решил за ВСЁ человечество? ООН? Или ты после Оёкского масла?

Kash А вы сами то кто будете? И разве атеизм есть неверование? По мне так атеизм это тоже вера, только в то, что нет Бога... Только что без культа и обрядов... Главное суть: атеизм - вера. Во что верить, во что неверить ЛИЧНОЕ ПРАВО КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА. Это зовется естественным правом - как только я рожден, оно появляется.

Miker Дык! Золотые слова. Насосудили много, только кто-бы понял и прочел... Послать то мне и читать не надо - всё и так понятно...

destine Для меня (кто не был в Афгане, но кому стыдно за афган), подобные высказывания очень тяготны: иди, тогда поймёшь... Афган - это позор для нашего народа, подобный позору 2 мировой для немцев. Несмываемое тягло... Вас, товарищ, призвала Родина. Но эта Родина не по праву вторглась в дела другого народа с красным прапором на древке. Поэтому не стоить орать и попу рвать, вы меня, тогда не родившегося, не защищали...
И вообще, сложилось впечатление, что вы с пулей в голове, теперь, думаю, что в прямом смысле...

И вообще, давайте объявим наши дворы безъядерною зоной, и будем пикеты устраивать все дни по этому поводу!
Благородные мысли. В ассортименте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://cretch.livejournal.com/
Аватара пользователя
derredsos1
постоялец
 
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср 30.11.2005, 17:16
Откуда: Навечно в душе уголочек России - Казачинско-Ленский район!

#20  Твист » Вт 6.05.2008, 0:45

автор - шизоид

Посмотрите "Дух времени" - много интересного
религия - рычаг взаимодействия на общество, а как еще УПРАВЛЯТЬ обществом? только лишь обыграв То, что для каждого свято. придумать идола для более образного кармана для денег.
Другое дело - вера. вера в себя, вера в светлое чувство внутри себя. вера в духовное саморазвитие.
намеренн слепили эти понятия.это выгодно людям наверху.

destine удалите пожалусто свои стихи из темы "Любить" - собаке пятая лапа, чесслово. заведите свою. заранее признателен

derredsos1 обострение, мать иво... к осени жди новых волнений))
Построение и развитие отделов Корпоративных продаж.
Межрегиональный консалтинговый центр
"Мастер продаж"
(3952) 550880, ул. Трактовая 18/34, офис 4.
Твист
постоялец
 
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: Пт 7.10.2005, 20:15
Откуда: Иркутск

Аватара
спонсор