--------------------------------

#1 **sso** » Вс 13.09.2009, 16:19

---------------------------------

#2 **ilkonn** » Вс 13.09.2009, 16:30

sso:Веб программист (html,css,php,mysql,ajax,javascript)

Хуясе требования. Вообще в мире есть две профессии - веб-верстальщик и веб-программист.

Первый: xhtml, сss, кроссобраузерная валидная ДИВная верстка
Второй: php, мускул; хорошие знания RegExps, htaccess; по возможности - js, ajax.

Если я не прав - поправьте.

#3 **Krox** » Вс 13.09.2009, 17:00

ilkonn зачем платить в два раза больше, когда можно найти дурачка, который будет за одну зарплату выполнять работу двух людей?

#4 **andrew** » Вс 13.09.2009, 17:04

у студии нет будущего...

#5 **ilkonn** » Вс 13.09.2009, 17:08

Krox речи нет. Но вот вопрос - насколько грамотно он будет выполнять такую работу? Еще в далеком 2007 году Vadya corp. уже писал на эту тему:

http://portirkutsk.ru/forum/viewtopic.php?t=9817

p.s. да и Krox тоже писал )

#6 **sso** » Вс 13.09.2009, 17:19

andrew:у студии нет будущего...

Это по каким это критериям вы так решили?

#7 **andrew** » Вс 13.09.2009, 17:25

sso хз мне так кажется

#8 **sso** » Вс 13.09.2009, 17:26

+++++++++++++++++++++++

#9 **andrew** » Вс 13.09.2009, 17:29

на мой взгляд рынок людей комбайнов и "дешевых" сайтов насыщен. будущее за узкими специалистами.

**#10** **sso** » Вс 13.09.2009, 17:47

---------------------------------------------

**#11** **Умник** » Вс 13.09.2009, 18:54

люди (заказчики) не понимают до сих пор смысла раскрутки сайтов, не понимают роли интернет рекламы. Сделали сайт-визитку и забыли.

вот, к примеру, Я... мой сайт в подписи.

**#12** **ilkonn** » Вс 13.09.2009, 20:14

sso:назови, пожалуйста, хоть один иркутский КРАСИВЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ сайт?

даже в Братске делают лучше в 100раз!!!

у нас нет практически ни одного проекта хорошего!!!

все скудно, мутно и т.п.

люди (заказчики) не понимают до сих пор смысла раскрутки сайтов, не понимают роли интернет рекламы. Сделали сайт-визитку и забыли.

Гавно-сайты?

Ну два примера, которые я считаю очень хорошими:

http://www.vip-zima.ru/

http://waytobaikal.ru/

А если не секрет, какие братские сайты Вы считаете классными?
просто не знаю.

**#13** **готичненько** » Пн 14.09.2009, 13:47

**#14** **ilkonn** » Пн 14.09.2009, 13:51

Всё, Андрю был прав )

**#15** **andrew** » Пн 14.09.2009, 14:11

ilkonn я не могу быть неправ

готичненько зачем верстальщику знать javascript?

**#16** **ager** » Пн 14.09.2009, 14:15

sso:
andrew:sso хз мне так кажется

будущее зависит от правильной идеи, наличия финансов, потенциальных клиентов и правильно поставленной стратегии развития.

можно и сразу снять офис 300м2 в центре, набрать 15 человек, из которых больше половины будут сидеть без работы, и вследствие чего все развалится

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:

andrew:на мой взгляд рынок людей комбайнов и "дешевых" сайтов насыщен. будущее за узкими специалистами.

назови, пожалуйста, хоть один иркутский КРАСИВЫЙ КАЧЕСТВЕННЫЙ сайт?

даже в Братске делают лучше в 100раз!!!

у нас нет практически ни одного проекта хорошего!!!

все скудно, мутно и т.п.

люди (заказчики) не понимают до сих пор смысла раскрутки сайтов, не понимают роли интернет рекламы. Сделали сайт-визитку и забыли.

Тебе вообще в голову не приходила идея искать клиентов не в Иркутске, а хотя бы по России. Интернет и гугл тебе в помощь. Если ты реально чего-то стоишь конечно, что бы с тобой связывались крупные компании. Если уж не понимают те кто платят, для чего им сайты нужны, и почему они не обслуживаются у них, кто вообще платить-то тебе будет)) ты года этак на три запаздал с открытием веб-студии "с нуля". Ща такое положение вещей вкатит с трудом, уж поверь.

**#17** **ilkonn** » Пн 14.09.2009, 14:33

ager да и в Иркутске клиентов много можно найти.

Вся загвоздка в том, что клиентов нужно обучать, рассказывать и показывать что да как, где лучше сделать, где практичнее. А это практически никто в Ирке не делает.

Гавностудия сваяет гавносайт и все, дальше клиент епись как хочешь. А ведь клиент ни с графическими программами не работает, ни текст порядочный написать не может сам, про верстку я вообще молчу...

И получается 80% сайтов - мертвецов. Сделали довольно-таки неплохой сайт фирме там в каком-нибудь 2005 году и все, с тех пор фирма сайт вообще не обновляла. А смысл тогда был в сайте?

Сейчас вроде как ЦВР сделало правильный шаг в развитии. Предлагают компаниям=клиентам платить за дальнейшую поддержку сайта. И это правильно.

-----------------------------------------------------------------------------------

Андрю =) я вот непонимаю Эвалди... Почему в критериях поиска нужна им вакансии, они указывают стаж 2+ года? Какое это имеет значение в такой професии как дизайнер? Ведь можно и за 10 лет ненаучиться делать дельные вещи (простите меня за мой кривой русский), а можно и за год техдизайн подучить хорошо...

**#18** **ager** » Пн 14.09.2009, 14:47

ilkonn:ager да и в Иркутске клиентов много можно найти.

Вся загвоздка в том, что клиентов нужно обучать, рассказывать и показывать что да как, где лучше сделать, где практичнее. А это практически никто в Ирке не делает.

Гавностудия сваяет гавносайт и все, дальше клиент епись как хочешь. А ведь клиент ни с графическими программами не работает, ни текст порядочный написать не может сам, про верстку я вообще молчу...

И получается 80% сайтов - мертвецов. Сделали довольно-таки неплохой сайт фирме там в каком-нибудь 2005 году и все, с тех пор фирма сайт вообще не обновляла. А смысл тогда был в сайте?

Сейчас вроде как ЦВР сделало правильный шаг в развитии. Предлагают компаниям=клиентам платить за дальнейшую поддержку сайта. И это правильно.

-----------------------------------------------------------------------------------

Андрю =) я вот непонимаю Эвалди... Почему в критериях поиска нужна им вакансии, они указывают стаж 2+ года? Какое это имеет значение в такой професии как дизайнер? Ведь можно и за 10 лет ненаучиться делать дельные вещи (простите меня за мой кривой русский), а можно и за год техдизайн подучить хорошо...

Крупные компании платят больше, особенно буржуи, это я думаю, понятно всем, вот к чему я клоню. А чем больше денег у студии -- тем больше она живет.

http://promag.livejournal.com/ -- мой одноклассник живет, здесь работает на буржуев программером, думаю о размере зарабатной плате говорить не стоит.

Имея интернет и смотреть клиентов только в Иркутске -- глупо))
Одно дело ты работаешь дизнаером на зарплату, другое у тебя свой бизнес и ты кормишь дизайнеров и прочих сотрудников, ишешь заказы и клиентов.

Правильный сайт должен развиваться и приносить пользу, иногда даже прибыль своей компании. А посему дизайнер который делает сайт и обновляет его, должен разбираться именно в той сфере, чем занимается компания.

Скудный пример: делали сайт по соблазнению девушек. Дизайнер нарисовал что парень нап коленях дарит дорогие подарки девушке. Пришли заказчки сказали: да вы че так лохи делают, надо было нарисовать что девушки на коленях и их куча одаривают парня подарками -- вот она суть соблазнителя. ДИЗАЙНЕР ДОЛЖЕН РАЗВИРАТЬСЯ В ПРОФЕССИИИ ТОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРОМУ ДЕЛАЕТ САЙТ.

Это и так понятно, что сайт должен обновлятся и обновлятся он должен профессионалами, не какая cms не нарисует красивых картинок и не нафотает новый снимков. Это все равно, как кока-кола бы заказала раз рекламу, а потом сами бы торгаши ее и рисовали бы.

sso, хотелось бы знать какими ресурсами и капиталовложениями, примерно, ты владеешь, если это конечно не коммерческая тайна))

**#19** **ilkonn** » Пн 14.09.2009, 15:11

ager:Это и так понятно, что сайт должен обновлятся и обновлятся он должен профессионалами, не какая cms не нарисует красивых картинок и не нафотает новый снимков. Это все равно, как кока-кола бы заказала раз рекламу, а потом сами бы торгаши ее и рисовали бы.

+1

ager:sso, хотелось бы знать какими ресурсами и капиталовложениями, примерно, ты владеешь, если это конечно не коммерческая тайна))

Мозги надо иметь прежде всего, и думать в правильном направлении.
Если нет понимания что ты делаешь и для чего все это - и сто тысяч мильонов не сделают из тебя веб-гуру )

**#20** **ager** » Пн 14.09.2009, 15:29

да но и отказываться от денег или не принимать их, многие делают это мaшинально(подсознательно не учитывают их и прочее) особенно от больших, тоже не лучший вариант:) на бабки всегда можно купить себе чего-нибудь новое))