«9/11. Расследование с нуля» Кто смотрел? Завтра война?

Разговоры на любые темы.

#1  MaxIrk » Сб 13.09.2008, 2:33

Пятница, 1ый канал, прайм-тайм. Закрытый показ. «9/11. Расследование с нуля». Кто смотрел?

А для скептиков - вот самые яркие моменты кинорасследования. И не бойтесь, что фильм после этого будет вам неинтересен - в нем осталась еще тьма захватывающих подробностей.

Крах "блинчатой теории"

В официальной версии, первоначально выдвинутой Институтом стандартов и технологий, излагается так называемая "теория блинчатого обрушения": стальные конструкции ослабли от удара самолета и пожаров, а потом просели под тяжестью верхних этажей, складываясь друг на друга, как стопка блинов.

Но вот загвоздка: температура пожаров была слишком низкой, чтобы сталь расплавилась или хотя бы размягчилась. Кроме того, ученые (в фильме они сами говорят об этом) были потрясены невероятной быстротой, с которой рухнули башни, - почти со скоростью свободного падения, хотя сопротивление неповрежденных этажей должно было тормозить процесс. Здание, по словам Насиза Моссадека Ахмеда, эксперта Университета Сассекс, "обрушилось так, будто внизу была пустота, а не прочная стальная конструкция". Интересно - почему?

Пентагон: дыра в доказательствах

С Пентагоном тоже не все так просто: официально в здание врезался Боинг-757 авиакомпании American Airlines. Вопрос в том, куда делся сам самолет - никаких обломков на месте катастрофы не оказалось. Не мог же он просто раствориться в воздухе? Да и пятиметровое отверстие, будто бы пробитое "Боингом", размах крыльев которого 38 метров, а высота 13,5 метра, согласитесь, внушает некоторые сомнения.

Сюрприз с неба, будто бы попавший "во двор" Пентагона, оказался настолько дорог сердцу спецслужб, что они наотрез отказались показывать его кому бы то ни было. А эксперты пришли к ошеломляющему выводу: "Боинг"-то был совсем не "Боинг"! Какой же самолет способен выполнить необходимые маневры для такой операции и почему спецслужбы никак не могли проворонить "гостя"? Это как раз в фильме подробно разъясняется.

"Аль-Каида" - список наемников США?

Власти сообщили: в нескольких кварталах от руин Торгового центра был найден паспорт одного из угонщиков самолета, Мохаммеда Атта. И это после заявления о том, что все было уничтожено пожаром. Там, где даже сталь якобы расплавилась, бумага почему-то уцелела.

Кроме того, по официальной версии, угонщики являются представителями салафизма - радикального направления ислама. Но Мохаммед Атта был вовсе не фундаменталистом - он регулярно выпивал и сидел на кокаине, что для религиозных фанатиков нетипично.

Главный "зачинщик" - Осама бен Ладен оказался и вовсе сомнительной фигурой. Кстати, основанная им в 1989 году "Аль-Каида" в переводе с арабского означает "список", "база". По мнению специалистов, так обозначался список моджахедов, завербованных ЦРУ во время войны в Афганистане... Фильм Кьезы как раз и раскрывает всю историю нежных отношений исламских террористов и американских спецслужб.

Покажутся ли вам аргументы ученых (а в фильме есть среди экспертов и нобелевские лауреаты) убедительными? Боюсь, что некоторых, априори знающих свою правду, убедить вообще в чем-нибудь им неприятном сложно. Но для многих все же тут есть над чем пораскинуть мозгами, это уж точно.


Кстати, 2 года назад уже показывали передачу о том, что башни WTC и здание №7 были застрахованы и подорвали их специально.

У Джульетто Кьеза есть нескоько книг. Надо почитать.. Кто-нить читал?

Вообщем, страшно... особенно в свете последних событий. Как ИХ останавливать??? Завтра война?
Последний раз редактировалось MaxIrk Сб 13.09.2008, 2:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
MaxIrk
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Сб 18.03.2006, 17:05
Откуда: Иркутск-деревня

#2  andrew » Сб 13.09.2008, 2:38

MaxIrk с первых дней "терракта" в америке было понятно что это подстава для западного и европейского быдла, начинать войну с ираком.

на данный момент война может начатся в случае если грузия снова начнет войну с осетией и абхазией при поддержке американских кораблей.
тогда да,начнется апокалипсис.
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#3  mixtus » Сб 13.09.2008, 9:52

А про любительские съемки там ничего не сказано? Было же огромное количество видео снятого простыми людьми. Не могли же они столько налепить монтажа...
Моя точка зрения - это практически все что у меня есть на сегодняшний момент.
Аватара пользователя
mixtus
постоялец
 
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: Сб 5.03.2005, 22:13
Откуда: Абакан - оттуда родом, Комсомольск-на-Амуре - там служил, Иркутск - здесь живу и учусь

#4  Mad_Virpil » Сб 13.09.2008, 12:43

mixtus Дело не в монтаже. Кстати, "самолёта, влетевшего в Пентагон", просто нет. Ни на одном видеоролике. :!: И останков от него не нашли, за исключением колёсного диска шасси (почему-то одного). Ни турбин, ни остальных дисков... ни-че-го. :roll:
Совершенства не существует, как не существует абсолютной истины. ;)
Изображение
Аватара пользователя
Mad_Virpil
постоялец
 
Сообщения: 2635
Зарегистрирован: Сб 8.10.2005, 22:29
Откуда: Иркутск

#5  DorG » Сб 13.09.2008, 13:25

какой-то дорогой способ начать войну в ираке....+ сколько еще затратить на сам ирак.....имхо.....чушь.....
чтобы начать войну в иране вероятно надо тогда снести пол NY ?
Аватара пользователя
DorG
постоялец
 
Сообщения: 3402
Зарегистрирован: Вт 29.05.2007, 20:10
Откуда: Иркутск

#6  andrew » Сб 13.09.2008, 13:33

DorG Дорогой способ? а представляешь сколько бабла с нефти в ираке потечет. а солдаты америкосские как будут пропатченные террористической угрозой воевать :)

и правительство выделит бусшу миллиарды на закрытия "дыр" в обороне страны.

и европа "подобоссавшись" от угроз бенладена будет строить у себя ПРО.

вот собственно ключевые моменты.

и для новой войны ничего уже сносить не надо :) надо лишь раз в год напоминать про 9/11 :)
не зря же америкоссы торопились поставить ПРО в польше :) в аккурат к празднику 9/11 :)
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#7  Terminus » Сб 13.09.2008, 15:56

какой-то дорогой способ начать войну...

Отнюдь. Американцы очень гордятся своей законодательной системой. Из их газет всегда можно узнать, какой депутат, когда, в каком подкомитете и что наговорил. Поэтому заварить крупную кашу по-мелкому на Потомаке не получится, несмотря на целые стада профессиональных лоббистов.
Но лично я считаю, что теракт всё-таки был в той или иной форме.
Аватара пользователя
Terminus
постоялец
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт 29.08.2003, 8:55
Откуда: Иркутск

#8  andrew » Сб 13.09.2008, 16:36

Terminus
Небыло теракта никакого, была показуха, чтобы укрепить в мире понятие - террорист и определить однозначного врага - ислам.

америкосы будут тонны бабла вбухивать и завладевать арабскими странами, потому что им нужна нефть, нефть это бабло, власть. все.

может не верится? потому что все так просто :) может ты все еще в дед мороза веришь :)

//------------------------
и в дополнение вышесказанного, америкосы с небольшой периодичностью, проводят терракты по всему миру, беслан, чечня, норд ост и т.п... зачем? что бы страшно было, чтобы страны покупали у америки оружие и т.п.

сейчас украинские хохлы трясутся что россия нападет на них и будет бомбить мирные дома :) им же показывали что это мы напали на цхинвал и дальше поехали на танках в грузию, оккупировать ее как фашисты :)

кстати, вгуглёмапе абхазия и осетия являются территорией грузии :)
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#9  mixtus » Сб 13.09.2008, 17:22

andrew неужели все последние теракты в нашей стране были с подачи сша? даже страшно становится :|

Terminus американцы после событий в грузии заморзили счета сбербанка, а это деньги многих наших коммерческих банков, да и деньги российского бизнеса. При чем нормального чистого бизнеса. Американцы должны больше всех стран, кредиты ее душат. США БАНКРОТ!!! Это уже рассказывают в высших учебных заведения на занятиях по экономике. Наша страна готова выплатить все кредиты, но те кто давал не берут! Мы своевременно платим проценты, а американцы нет. Не знаю правда зачем, наша страна безвозмездно вливает деньги бедным африканским странам. Если какие то катастрофы наша страна всегда помогает. А как американцы себя ведут? Посылают ли они лучших спасателей как делает наша страна? А гуманитарную помощь? У них денег на это нет! :!:

Так что мне проще поверить что терактов не было, чем они были.
Моя точка зрения - это практически все что у меня есть на сегодняшний момент.
Аватара пользователя
mixtus
постоялец
 
Сообщения: 1952
Зарегистрирован: Сб 5.03.2005, 22:13
Откуда: Абакан - оттуда родом, Комсомольск-на-Амуре - там служил, Иркутск - здесь живу и учусь

#10  Terminus » Сб 13.09.2008, 18:31

Не понимаю, как можно утверждать, что понимаешь на 100% события, в которых головы отрывают? Сначала попробуйте в элементарной уличной драке разобраться.
И последних звонков с бортов тоже не было? Странно, за что же тогда в штате Масачусетс учредили премию имени Медилайн Свини, стюардессы с 13-го рейса? Милая была, кстати.
Я не настаиваю, что всё было так, как говорят американцы, хотя в отчёте, предоставленному конгрессу, описано кто из террористов и через какой вход аэропорта зашёл, могу прислать. В отношении Мохамеда Атта сработало предупреждение, но уровень этого предупреждения был "загрузить на борт багаж только после того, как пассажир займёт своё место в самолёте".
История рассудит, я спокоен, хотя наверняка не доживу.
Аватара пользователя
Terminus
постоялец
 
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: Пт 29.08.2003, 8:55
Откуда: Иркутск

#11  andrew » Сб 13.09.2008, 19:19

Terminus отчет, конгресс, мохамед, стюардесса с 13 рейса :) - террористы не только не умеют управлять самолетом но и оказывается разрешают пассажирам звонить домой :) все же, эти косяки :) не помешали не сбивать самолет :)
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#12  MaxIrk » Сб 13.09.2008, 19:27

http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_ru.htm#Main
http://www.serendipity.li/wtcr.html

На ютубе наплодилось много роликов.. но скрость пока не позволяет комфортно смотреть

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:618-56 как обычно аццкое обсуждение на ixbt - вообщем, почти все согласны, что подрыв был.
Аватара пользователя
MaxIrk
постоялец
 
Сообщения: 548
Зарегистрирован: Сб 18.03.2006, 17:05
Откуда: Иркутск-деревня

#13  mohax » Вт 16.09.2008, 11:47

MaxIrk:
В официальной версии, первоначально выдвинутой Институтом стандартов и технологий, излагается так называемая "теория блинчатого обрушения": стальные конструкции ослабли от удара самолета и пожаров, а потом просели под тяжестью верхних этажей, складываясь друг на друга, как стопка блинов.

Но вот загвоздка: температура пожаров была слишком низкой, чтобы сталь расплавилась или хотя бы размягчилась. Кроме того, ученые (в фильме они сами говорят об этом) были потрясены невероятной быстротой, с которой рухнули башни, - почти со скоростью свободного падения, хотя сопротивление неповрежденных этажей должно было тормозить процесс. Здание, по словам Насиза Моссадека Ахмеда, эксперта Университета Сассекс, "обрушилось так, будто внизу была пустота, а не прочная стальная конструкция". Интересно - почему

это мягко говоря дезинформация.

вот как падали башни, с разных ракурсов, с замедлением, с анализом. Время падения 20 секунд, это не свободное падение, это в 3 раза дольше!
Падают башни именно согласно "теории блинчатого обрушения"
http://www.disclose.tv/action/viewvideo ... all_Speed/

ну и вот так выглядит спланированный подрыв:
http://trinixy.ru/2008/03/17/krasivye_s ... 16_mb.html

абсолютно не похоже на то что было 9.11

выводы сами делайте. но строить теорию великого заговора на "жидких фактах" не следует.
Аватара пользователя
mohax
постоялец
 
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: Пн 26.03.2007, 17:21
Откуда: от верблюда

#14  Sta1keR19 » Вт 16.09.2008, 13:04

andrew: с первых дней "терракта" в америке было понятно что это подстава для западного и европейского быдла, начинать войну с ираком.
.


А разве после теракта не в Афгане война начилась то? ИЛи я что то путаю..
А-а-а-а-ааапхчи..
Sta1keR19
постоялец
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб 12.08.2006, 4:14
Откуда: Абакан, Иркутск, Питер

#15  тИгАр_шЕрхАн » Вт 16.09.2008, 13:18

для меня не понятно, почему здание, которое было взорвано наверху, сложилось как картонный домик. не было расчитано на вес самолетов? тяжко стало и село?
бред какой то
полосатые мы 8)
Аватара пользователя
тИгАр_шЕрхАн
постоялец
 
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Сб 7.01.2006, 22:05
Откуда: Джунгли

#16  andrew » Вт 16.09.2008, 13:30

Sta1keR19 ты не путаешь, ты просто не знаешь.
Аватара пользователя
andrew
постоялец
 
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: Вс 30.07.2006, 22:02

#17  bogomaus » Вт 16.09.2008, 14:29

тИгАр_шЕрхАн
В том то и дело,что оно изначально было расчитано на случай попадания самалёта..
месть-это блюдо которое нужно подавать холодным
древняя сицилийская пословица
Аватара пользователя
bogomaus
постоялец
 
Сообщения: 2916
Зарегистрирован: Ср 2.11.2005, 22:08
Откуда: Иркутск

#18  Ivan_83 » Сб 20.09.2008, 21:27

Я слежу за темой по торрентам, где всё это и появляется.
Фильм Джульетто Кьеза ДАЛЕКО не первый и не лучший!!!
Был фаренгейт 911, ещё несколько лет назад, потом был дух времени, где это упоминалось, и было ещё кажется один или два где упоминалось, сейчас не вспомню.
Одновременно в этом году на лосте выложили: 911 - разменная монета.
По рент тв была передача про 911.
Я посмотрел всё.

Рент тв гнало пургу (как всегда):
- зомбогенератор изобрели
- какойто мистицизм опять нагнали

ОРТ ниочём. Те они наговорили много, но обо всём очень вскользь, обсуждение было противоречивое:
- Гардона заткнули рекламой, когда он заякнулся про грузию, после он не оффтопил. Заткнули - потому что первую рекламу он сам обьявил, а вторая ему как сугроб по башке :)
- Ни кто ничего не сзал про бабло, про махинации с акциями, которые слили за день-два, и потом купили обратно по дешовке.
- Вообще очень ограниченное кино (сами сказали что 50 минут вырезали), никаких выводов, никаких аналогий, сидели и мусолили про обрушение.

Башни уронили, и не самолётами, это вполне понятно.
Если кто то сомневается - вспомните как руслан во втором иркутске упал на кирпичный дом.
Кирпичный дом значительно меньше и менее прочный, и тем не менее даже он целиком не разрушился.
Я считаю что они две не могли сами так ровно лечь, должны были пойти вкось, и рапополомамится, упасть повредив ощутимо соседние здания.
А третье здание упало от маленького пожара?

Кроме того, слишком круто вот так, без репетиции сразу 2-4 самолёта по целям заслать, такого никогда ещё небыло в мире, просто потому что у терраристов есть более простые и эффективные способы воздействия - захват заложников и взрывчатка. Вот 200 грузовиков со взрывчаткой по всей стране в людных местах взорвать гораздо легче, чем хотябы один самолёт врезать, да и жертв можно больше набрать, и панику намного больше посеять.
Зачем рациональным терраристам так напрягатся!?
Зачем им такое шоу?


Между тем, все уже забыли про российские аналогичные случаи, которые породили гораздо меньше вопросов и они даже заграницей практически не мусолятся, ибо цеплятся незачто.

Никто не помнит норд, беслам, как больницу захватывали.
Пропаганде выгоднее помусолить про америкосов, это ведь так удобно.

Конечно, любой теракт внутри любого государства вызывает у граждан обострение страха и как следствие патриотизма. При этом забываются внутренние проблемы общества.
Вообще, это всё из серии: разделяй и властвуй.
Нормальные люди войны не хотят, нормальных людей очень значительно больше. Но нормальные люди в состоянии страха готовы согласится со всем, лишь бы их война не коснулась. Вот и получается то что получается.
Собственно все войны из за правителей и их интересов, из за религиозных лидеров.
Ты начальник... сам дурак.
Аватара пользователя
Ivan_83
постоялец
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: Вс 10.10.2004, 1:38
Откуда: Иркутск

#19  Твист » Сб 20.09.2008, 22:27

да я думаю, фильма - Дух времени хватит всем ,даже самым отъявленным скептикам до соплей. конечно, на один источник не стоит опираться, но блин, после фактов,приведенных в этом фильме у вас глаза на лоб полезут.
реальная история,кстати:
"Один мой знакомый живет в США и есессно общается с населением.дак вот, между ним и одним из этих американских долбоящиков произошел диалог -
-скажите, как обрушились здания торгового центра?
-в них врезались гребаные террористы на угнанных самолетах!!!
-но...обрушилось ТРИ здания, а самолетов то...всего ДВА!
-*американец впал в шок*"
Представляете, они даже ЭТО проанализировать не могут, и мы еще удивляемся - почему все считают , что это РОССИЯ вторглась в Грузию?
да они просто мясо,все это население гнилой страны. да и страна эта построена на крови,захватченских войнах, грязных экономических махинациях, спонсировании ВСЕХ вооруженных конфликтов в истории,включяя мировые войны(кстати, ни в одной войне они особо не блистали потерями,т.к просто ЗАРАБАТЫВАЛИ бабло) + конечно же информационных провокациях, что мы наблюдали во вьетнаме, ираке, 11 сентября, грузии и т.п.
Правительство США и лично Кандалину Райс с Бушем надо просто расстрелять и расстрелять всех близких, знакомых, одноклассников и вообще всех, кто с нми когда либо контактировал.
Мир должен избавиться от Червоточины в лице этих людей и людей,стоящих высоко над ними.
Построение и развитие отделов Корпоративных продаж.
Межрегиональный консалтинговый центр
"Мастер продаж"
(3952) 550880, ул. Трактовая 18/34, офис 4.
Твист
постоялец
 
Сообщения: 1748
Зарегистрирован: Пт 7.10.2005, 20:15
Откуда: Иркутск

#20  Ivan_83 » Вс 21.09.2008, 0:42

Да, ещё одно моё мнение - ведь разрушений и жертв было бы на порядки больше, если бы башни уронили на город подобно кеглям, и мне кажется, это было даже легче организовать.
Аккуратные какие.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Твист -
Судить - дак всех политиков сразу.
В этом плане вы не лучше смотритесь в галах рядового американца, который запросто может знать про курск, норд ост и прочие события больше вас.
Ты начальник... сам дурак.
Аватара пользователя
Ivan_83
постоялец
 
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: Вс 10.10.2004, 1:38
Откуда: Иркутск

Аватара
спонсор