аборт и религия

[destine]

Я не Ийзус.
Я простой человек.
Я не католик, я не православный, я не протестант.
Я простой свабодный человек, который слушает мнения других, который, пробует думать, анализировать, чтобы создать своё мнение.
И я выбрал стать христянином.

Говорят, что нельзя убить.
Но ещё говорят, что надо уважать своих родителей.

Вопрос, когда надо убить, чтобы защищать и уважать своих родителей, это грех что-ли???

Я побывал на сайтах протестантов, и все очень умно просто повторяют стати Библии как попугаи ...

Задал такой простой вопрос, и некто не смог ответить ...

Где правда?

Я не супер умный, но если видимо 10 правилов противоречат друг друга иногда ...
Значит, что правда не только в текстах, надо видимо чуть думать.

Можно просто себе задать вопрос, почему он пришёл к нам?
допустим, что мы верим.
Все христянины соглашаются, чтобы сказать, что он пришёл, чтобы нас спасти, потому что он нас любит.
Давай, допустим это правда.
Он говорит, что он носил страдания как мы.
Ведь, сын Бога - живой, он страдал как мы в его теле человека.
Он часто сравнивал Бог с добрым отцом.
Он сказал "Любите друг друга как я вас любил"
Он ведь приглашает нас пробовать поступать как он.
Что он сделал?
Он просто поставил себя на наше место.
Большая разница - он вечный.
На основе этого, можно просто себе задать несколько вопросов как он сам задавал вопросы людям.

Допустим, что девушка - бедная, мужчина покинул её, насиловали её, или что вдруг есть проблема здаровы, или что она может потерять её жизни ...

Просто попробуем поступать как он ...

1. Поставим себя на её место.
2. Попробуем сочувствовать, понимать ...
3. Попробуем поступать как хорошие отцы или хорошие матери ...

Какой отец или мать бы хотел примерно, чтобы её дочь украла, покинула её жизнь, умерла, и стала проститукой из-за другого? или из-за временной депрессии ... ?

У меня нет ответа ...

Правды нет ту ...

нет ту идеального ответа ...

Моё мнение ... Можно просто пробовать понять, сочувствовать, помагать ... и человек должен сам решить ...

Если Бог есть, он не создал человека, чтобы наказать его. Садист что-ли???

Наша достоинство - свабода.

Несколько скажут, что я очень религиозный ... Я отвечу, что я простой человек, который пробует понимать, ошибочный как все ...


Если некоторые хотят мне выбрасывать стати ...
Во-первых, я у них спрощу, чтобы доказать слабости, недостотки моего россуждения.

Я ошибочный, но ещё думающий, надо мне это доказать когда я не прав

[derredsos1]

destine Да вы философ! Рассуждения в ажуре, выводы пугают. Пахнет сектанством: учение рассматривается частично, без зримой сущности и целостности. Сам в этом плохо понимаю (теорию) могу говорить только о том, что слышал от представителей РПЦ: земное существование человека есть только то малое, определяющее большее и вечное. Поэтому путь страданий, показанный Спасителем есть пример для христианина жизненного пути. Христос был честным, рассудительным и добрым. Настоящий лидер, способный повлечь за собой не только какую-то малую группу, но и целые народы. Своим примером доказавший, что жизненный путь, каков бы он не был, должен быть честным (свободен, кстати... хотя и отчасти: он не отступил от предначертанного. Но прежде всего он свободен он самого себя: он не был трусом, ему была чужда алчность и т.д., мелкие наши пороки), и пройти его нужно с достоинством. С достоинством принимать те переживания и неурядицы которые случаются, не приклоняться перед бедами и болезнями, потому что есть Бог, который любит нас всех и дарит нам вечную жизнь.

[destine]

Я христян, и я брасиваю вызов людям :

Докажите мне, что на основе Евангелия и 10 заповедей, нельзя делать аборт.

"Не убьёшь"

И что?

1. Ещё "Уважай своих родителей"
Если надо убить, чтобы защищать жинзь других, чтобы примерно защищать жизнь своих родителей (уважать их)?

Это логично доказывает, что брать отдельно одну строку не имеет смысла.

2. Евангелие - не содекс, а приглашение искать правды через причти и пример Ийзуса.

3. Он не пришёл, чтобы судить человека, а освободить его, потому что любит нас как хороший отец или хорошая мать (Негде не говорит, что Бог - мужчина).

Он сказал, что он не меняет одно слово заповедией, но ясно сказал новую первую заповедь : "Любите друг-друга как я вас любил"

Что он сделал?

Бог, через его сына, поставил себя на место человека.

Сделал, что нормальные здаровые люди делают:
пробовать понять, сочувствовать, помагать, пробовать лечить.

Можно ли сказать, что эмбрион - человек? Или потенцияльный человек?

Какой отец бы хотел, чтобы его дочь - без денег - стала проституткой, чтобы кормить потенцияльного ребёнка?

Если Бог есть, он создал человека - свабоден.
Он показал путь, но не дал точные правила.
Его дети - мы - как свабодные люди, мы ищим правду.

Нам следует искать вместе ...

Это по-моему очень пахоже на мнение большинства людей, которых даже не христянины.

Могу ошибаться ... Тогда ваше доказательства пожалуйсто ...

[кикимора]

destine, учи русский, а то глаза режет читать... первых трех строк хватило...дальше отвращение....У мя конечно у самой врожденная безграмотность и то раздражает…

[LMsd]

Эта картинка хорошо иллюстрирует что это дело каждого ЛИЧНО. что выберкшь именно ты - это твоё дело. и не примешивайте сюда религию. Религия это одно, а возможности - другое. сейчас не то время, что можно мыть посуду у доброго торговца и жить в той же лавке. сейчас либо ты пашешь и обеспечиваешь, либо ты эндцать лет живёшь как голодранец с дитём. всёнах. задрали

PS и в конце концв, не бог создал людей по своему образу и подобию, а бог создан людьми по своему образу и подобию. (я о его образе, а не о его существовании, ибо последнее выходит за рамки конкретной темы)

[derredsos1]

LMsd Как бы там ни было, но на религии (та же наука: университеты в европе создавались под протекцией папы Римского), жиждется сегодняшняя цивилизация. Конкретно, на христианской морали. Американский образ жизни целиком и полностью вытикает из религии. И глупо говорить, что роль её никчемна: это сегодняшняя культура, общество, которое было сформулированно именно религией.

З.Ы. И не верить в Создателя, есть тоже вера. Только ваше неверие не говорит вам о том, что ты должен делать беззаконие: есть рамки, мораль, обычаи, котрые уже были в обществе.

destine Для начала, нет у вас конструктива. Напоминает какого-то радикала-фанатика: я плять такой, а вы доказывайте, пожалусто! ) Во вторых, разговор сам по себе не в тему.
З.Ы. На будущее: Иисус - это ник на форуме:))

[LMsd]

derredsos1 культура и общество против твоего мнения. это ТВОЯ жизнь, а не жизнь общества. если это было бы частью жизни общества (королева сделала аборт) - это одно. другое дело Дуся из переулка сделала аборт потому что она никому не нужна и так, а тут ещё и дитё будет на шее

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

И глупо говорить, что роль её никчемна: это сегодняшняя культура, общество, которое было сформулированно именно религией.

я не говорю что редигия глупо. я считаю что она ноходима, она держит общество в пределах нравственности и морали (не без исключений, но тем не менее)

И глупо говорить, что роль её никчемна

неоспоримо

[derredsos1]

LMsd Не совсем понял примера с королевой:)) Для меня большая трагедия, когда дамочка с переулка прекращает жизнь своей детины...

Общество не против меня с моим мнением, хотя бы потому, что я вырос в этом обществе. Я же не называю тех кто по той или иной причине делает аборт обидным словом, а переживаю, посколько ломаются две жизни - ребенка и матери. И трагедия в том, что дело дошло до аборта.

З.Ы. В фильме "Остров" был краешек такой трагедии, когда с периулка благословения к монаху пришла просить. Замечательно было сказано: потом, дура, всю жизнь жалеть будешь. Судьба у неё такая: и без ребенка не нужна никому, и с ребенком. Так он быть может её единственным утешением.
Только не всегда это так...

[LMsd]

И трагедия в том, что дело дошло до аборта

трагедия в мозгах. пропала культура. теперь все на каждом углу ебутся (плиз не модерить это слово), чаще всего по пьяни. ладно. пусть трахаются со всеми, пох, но непонятно для кого изобрели резину, но пользоваться ей не хотят, мы ж в бронепоезде, нам все равно! отсюда и залёты и болячки.

посколько ломаются две жизни - ребенка и матери

не видел ни одну абортированую (малолетку от 14 и деушку до 25) которая бы жалела. это для них избавление.

опять же все в мозгах. какая культура жизни масс (именно масс!большинства), такие и люди

[destine]

Derredsos kikimora и другие ...

Соглашаюсь. Я не хорошо пишу по-русски.
Я сознаю свои пределы. Улучшусь со временем.

Если вы не поняли мой вопрос, повторю:
На основе Евангелия и 10 заповедей, докажите мне, пожалуйста, недостатки моего мнения ошибочного человека?

Дополнительные аргументы:
«Не убьёшь»
1. Да, но как понять эту заповедь, если женщина рискует её жизнь?
Кого предпочтительно убить?
Иисус нам сказал, кого убить?
Дилемма.

2. Эта заповедь касается смерти. Дальше. Примем во внимание другую заповедь.
Эта заповедь, которая нам приказывает уважать своих родителей.
Что если надо убить человека, чтобы защищать своих родителей?
Конфликт.

3. Евангелия – кодекс как Коран?
Наблюдение.

4. Человек раскрыл несколько правил природы.
Как? Он исследовал природу, пробовал понять. Следующие научные приняли во внимание то, что предыдущие раскрыли, и.т.д
Эволюция.
Кто создал мир, и эти правила?

5. Есть ли учёные, которые верят?
Да.
Они прекратили анализировать мир?
Нет.
Факт

6. Когда пришёл Иисус?
2008 назад.
А.Человек не чуть изменился с тех пор?
Наблюдение
Б. Когда вам было 5 лет, как ваш отец говорил с Вами?
Когда вам было 20 лет, как ваш отец говорил с Вами?
Нет ту разницы?
Да.
Если даже человек может проявлять педагогию, вы не думайте, что Бог может?
Психология, педагогия

7. Было ли 2008 назад технология, которая позволяла сделать аборт, и гарантировать жизнь женщины?
Нет.
Факт

8. Иисус сказал, что православные, католики, протестанты – правы?
Он вас выбрал?
Он говорит с вами?
Со мной не говорит.
Вопрос

9. Иисус сказал, что женщина меньше мужчина?
Почему она не может руководить вашими собраниями?
Иисус не сравнил нас – всех – с маленькими детьми, которыми все априори равные перед Ним?
Цитата - Вопрос

10. Как Иисус общался с людьми?
-Он говорил притчами, изводящими из природы, действий человека, из его здравого смысла.
- Он задавал вопросы, что дать думать, чтобы человек пробовал сам думать.
-Он связывал заповедями с реальностей.
-Он часто сравнил Бог с хорошим отцом.
-Он сочувствовал.
-Он лечил.
-Он объяснил.
-Он не судил.
Все христиане согласны, чтобы сказать, что он – пример для нас.
Дурак я? Если я думаю, что следует пробовать, даже ошибочно, поступать как он?
Наблюдение и цитата

11. Эмбрион – человек или потенциальный человек?
Вопрос

13. Какой отец бы хотел, чтобы её дочь занималась проституцией, чтобы дать возможность «гипнотическому человеку» жить?
Вопрос

14. Бог, создал ли Он человека – свободен или нет?
Свободен искать его путь, найти значение добра и зла, и только патом выбрать?
Человек может ли сам найти его путь? Или следует ли общаться с другими?
Вопрос

15. Может быть, я ошибаюсь, но когда человек отделяет строку от контекста, он часто ошибается…
Логика

16. Если я скажу моему сыну : «Иди за покупками»
Если он в данном моменте – нагой, тем более в Сибири, где минус 40 бывает, он пойдёт ногой на улицу?
Нет, он думает. Значит, он оденется, и патом пойдёт.
Здравый смысл

Вывод
Дорогие братья и сестры, извините ли я не красиво, излагаю свои мысли по-русски.
Вы мне говорите, что я сектант???
«Кто хочет убить его собаку, скажет, что у неё бешенство»
французская поговорка
«быть собаке битой - найдётся и палка»
Русская поговорка.

Куча бывших католиков так и думают. И это, потому что они думают, что они прикатили назвать себя – католики.
У нас нет церкви, у нас не собраний, мы отдельные особи, и мы просто общаемся, когда речь идёт об этом. Я общаюсь со всеми.

Вместо того, судить и повторять то, что вам научили как попугаи, я вас приглашаю слушать, что другие люди – ошибочные люди как вы – думают, и начать думать по себе – свободно.
Спартакус не был христианином, зато он боролся за свободу – хороший человек.
Иисус и так сделал после него.

Если есть правда в этом мире, принимая во внимание, что мы все ошибочные, надо её искать вместе.

Теперь представьте, что бедная девушка – насилована, без денег, одна - читает наши стати, чтобы найти ответ. Что она подумает, если вы добавляете вину на её беду? Может быть, она захочет сделать самоубийство!!!

Пожалуйста, не бросайте камены вины на голову бедных женщин!

Что меня касается, попробую слушать, сочувствовать, понять, найти решения, и оставлять человека – свободным сам решить.

Теперь иду, у меня дела, и ещё жду аргументы.

Ошибочный человек, который уже лгал, изменил, и занимался сексом для наслаждения.
Как все был молодым, как все ошибался, как многие страдал, злился, судил, и просто сейчас пробую улучшиться без причинить боль, зато я не скажу как вы, что у меня – Боженная Правда.

Скромно.
(Для Дашы)

[Рыжая Бестия]

а без привязок к религии и цитат из библии в каждом посте никак? вам тогда не в тему абортов, а в раздел наука, филосовия, религия, к слуге ваша дорога

[derredsos1]

[destine]

а без привязок к религии и цитат из библии в каждом посте никак? вам тогда не в тему абортов, а в раздел наука, филосовия, религия, к слуге ваша дорога

Дорогая ... Читайте ... не только говорю о нём.
Если вы не любите мнение других о аборте, вам следует нас убить.
Надо будет проявлять большое терпение ... Их много.

[LMsd]

вам следует нас убить.

самый правильный выход

[кикимора]

Если вы не любите мнение других о аборте, вам следует нас убить.

Убийство - это же великий грех...

[derredsos1]

LMsd Кста... иногда смотришь на человека, и думаешь... по близости не было аптек...

Последняя девушка, с которой мы не могли сойтись по определению, ибо я убежденный пуританин, как раз таки ведёт такой о.ж.... и её это устраивает.

Культура масс рухнула, когда рухнула советская идеология и имеем дело не с классовой культурой, хотя в общих чертах есть какие-то признаки, а в большей степени с культурой малых групп... И для них наша позиция столь же девиантна, как их позиция для нас.


З.Ы. Не могу воспринять кучу всего бутора замешанного на учении… Какое-то сектанство ИМХО. И пахнет софизмами… Автор, изыйди!!!

[LMsd]

LMsd Кста... иногда смотришь на человека, и думаешь... по близости не было аптек...

я обычно думаю, почему же он не засох у отца на трусах? в ссср были Напальчники же, а не кондомы ) это такие узкие презервативы из хирургических перчаток, без спермбанка ))

Культура масс рухнула, когда рухнула советская идеология и имеем дело не с классовой культурой, хотя в общих чертах есть какие-то признаки, а в большей степени с культурой малых групп...

то то и оно. только навязывать мне не надо ничего, я живу как хочу, сам себе придурок, сам себе господин

Какое-то сектанство ИМХО

напоминает =)

[destine]

LMsd Кста... иногда смотришь на человека, и думаешь... по близости не было аптек...

Последняя девушка, с которой мы не могли сойтись по определению, ибо я убежденный пуританин, как раз таки ведёт такой о.ж.... и её это устраивает.

Культура масс рухнула, когда рухнула советская идеология и имеем дело не с классовой культурой, хотя в общих чертах есть какие-то признаки, а в большей степени с культурой малых групп... И для них наша позиция столь же девиантна, как их позиция для нас.


З.Ы. Не могу воспринять кучу всего бутора замешанного на учении… Какое-то сектанство ИМХО. И пахнет софизмами… Автор, изыйди!!!

ЕЙ! Великолепная религиозная критика!
Знаешь что-такое софизм?
"Это умозаключение соответстующиее правилам логики, но которое приведёт к неправильным выводу.

Не знаю, ли заметил, но не только пользуюсь логикой, а ещё релятивизмом, Евангелием, наукой, психологией, социологией, биологией, историей.
И уже больше 10 раз повторял, что могу ощибаться.

Ведь, просто критикуешь без аргументации.
Ты просто нитик.
Ты считаешь себя Богом, что-ли?
Он говорит с тобой?

Со мной нет!

Оскорблять - легко.
Где твои аргументы?

Лечись.

[derredsos1]

destine

Оскорблять - легко.
Где твои аргументы?

Лечись.

Под столом! Вам тоже немногого стоило меня оскорбить:)

Бляхо-мухо! Какой-то чисто русский язык! ЧТо стало за это небольшое время? Или

Не знаю, ли заметил, но не только пользуюсь логикой, а ещё релятивизмом, Евангелием, наукой, психологией, социологией, биологией, историей.

исходя из этого, может америкосы изобрели искусственный интеллект и решили его обкатать на ПортИркутске?

Родный мой, что такое софизм знаю и без вашего. Могу даже сказать, где первый раз употребление этого слова услышал, вернее прочитал. И откуда определение его взял.
А потому и заявляю, что это софизмы.

Курите бамбук!

[destine]

destine

Оскорблять - легко.
Где твои аргументы?

Лечись.

Под столом! Вам тоже немногого стоило меня оскорбить:)

Бляхо-мухо! Какой-то чисто русский язык! ЧТо стало за это небольшое время? Или

Не знаю, ли заметил, но не только пользуюсь логикой, а ещё релятивизмом, Евангелием, наукой, психологией, социологией, биологией, историей.

исходя из этого, может америкосы изобрели искусственный интеллект и решили его обкатать на ПортИркутске?

Родный мой, что такое софизм знаю и без вашего. Могу даже сказать, где первый раз употребление этого слова услышал, вернее прочитал. И откуда определение его взял.
А потому и заявляю, что это софизмы.

Курите бамбук!

Да
Меня радует, что я тебе научил использовать юмо
Но, я позволяю этим пользоваться, потому что у меня есть структура и аргументация.
У тебя нет.
Просто критикуешь без логики.
Америкосы????

Где ты это взял?
Я славянин.
Те же, которые меня оскорбляют украдывают мои аргументы и перепишут е.
Идиот