Evgeny Oskin
да ещё и докладывает обо всем своему начальнику...
ну поугарайте-поугарайте...
Бесплатный интернет
Все что вы прочитаете ниже написано исключительно для здравомыслящих людей, пусть даже не очень разбирающихся в телекоммуникациях, но мыслящих логически.
Для справки, чтобы не быть обвиненным в некомпетентности в обсуждаемом вопросе: я инженер связи, поэтому отлично знаю как это все работает изнутри. Кроме того, являлся клиентом ЗАО "Глобал Один", которое года два неазад в результате слияния с компанией "Equant" стало носить это имя.
Первое: Noname просто понтовитый человек и никаой не хакер как он пытается создать о себе тут мнение. Никого лично он не хакал. Просто либо сам стырил пароли (совершенно обычным способом, там и хакать ничего не нужно), либо ему кто-то дал стыренные пароли (ситуация та же самая, просто доступ к базе и/или биллингу есть не лично у Noname, а у того, кто поставляет ему информацию).
Второе: Как это все работает? Я попытаюсь объяснить как можно проще. Упрощенно есть биллинг (программа) и база данных. Есть точка доступа (в данному случае - модемный пул, то есть то место, куда вы звоните своим модемом). Когда вы дозвонились, точка доступа обращается к биллингу по определенному протоколу (обычно это RADIUS) с вопросом "пустить с таким-то логином, таким-то паролем?", биллинг смотрит в базе данных информацию о клиенте с таким логином и паролем и при совпадении определенных критериев (есть деньги на счете этого клиента и совпадает логин и пароль, а может и нескольких других) посылает точке доступа команду пустить этого пользователя. Это, конечно, весьма упрощенно, но для нашего рассуждения важны две вещи - это база данных и биллинг.
Клиентская часть биллинга это прослойка между базой данных и персоналом. То есть программа, которая облегчает администрирование клиентов (завести нового клиента, зачислить деньги на счет, отключить, включить клиента, сменить пароль, и т.д.) все эти операции, разумеется, можно сделать и руками прямо в базе данных, но это очень муторно и нужно знать структуру базы. А там все просто- программка, тыкаете определенные кнопочки. Естественна эта программа предусматривает разделение доступа. То есть в эту программу заходят тоже с логином и паролем и каждому пользователю программы можно назначать различные права. То есть например, Васе можно заводить новых клиентов, а Пете нельзя. Или Васе можно зачислять деньги на счет, а Пете нельзя и т.п.
Идем далее:
Третье: Непосредственно о компании Эквант (бывшем Глобал Один). Они имеют собственную сеть доступа во многих странах и в том числе в России, которая охватывает множество городов. Для удобства пользователей, они ведут единую базу по всей России (а может и по миру, не знаю, может у них по странам деление). То есть база данных и "ядро" биллинга (к которому обращаются точки доступа) лежит где-нибудь в Москве например на сервере. То есть на какую бы вы не позвонили точку доступа не важно, в Иркутске, в Новосибирске, Москве, Питере - любая точка доступа обратится к базе данных, которая находится в Москве. Зачем я это расписываю? Да потому, чтобы вы поняли, что у Экванта ВСЕ пользователи (а соответственно и логины и пароли) из ВСЕХ городов хранятся в одном месте. А доступ к этому месту посредством клиентской программы биллинга имеют определенные люди из КАЖДОГО филиала Экванта (то есть из каждого города, где есть представительство). А в России людишки у нас большинством мерзкие, мелочные... воришки маленькие. Имеют возможность стырить пароль - и тырят. Самим продавать их наверное боязно, вот и дают кому-нибудь на реализацию.
Отследить при таком колчестве людей, имеющих доступ, кто именно стырил парол(ь,и) весьма проблематично...
Кстати говоря, я пользовался Эквантом около двух-трех лет и по первости там не было таких проблем. Отказался же я от их услуг в прошлом году из-за того, что мне надоело заходить и смотреть статистику по нескольку раз за неделю и увидев там в поле "NAS" (точка доступа) строчку вида "MSK-11" (Москва) или что-нибудь подобное, тут же менять пароль. Хотя, конечно, один логин на много городов многда удобно.. например, я жил в Новосибирске, мой брат в Иркутске и мы спокойно пользовались Эквантом с одним логином.
Подводя итог:
Никакой Noname не хакер, а просто понтовитый человечишка, либо воришка сам, либо пособник воришки. А тем, кто все это читает совет: если вы в чем-то не разбираетесь достаточно хорошо, не нужно развесив уши слушать одного человека, а выслушать разные мнения людей, разбирающихся (а еще лучше - специалистов), сесть подумать и сделать выводы.
Кстати, вообще можно огрести неплохих проблем с использованием краденых логинов. Ибо все телефоны пишутся.. то есть определить с какого телефона в такое-то время с таким-то логином выходил кто-то не составляет труда. А первый и весьма естественный вопрос оперативников, если не дай бог до этого дойдет, будет вполне естественным: "откуда вы взяли эту информацию?".
Мой совет - пользуйтесь "полулегальной" халявой. То есть рабочий интернет, но так, чтобы это не навлекло для вас проблем. А то халява халявой, но стоит и задуматься, нужно ли так рисковать?
С уважением, Мульт
Администратор ирксити.ру,
инженер связи одной иркутской телекоммуникационной компании, в том числе предоставляющей услуги доступа в интернет по dial-up.
Для справки, чтобы не быть обвиненным в некомпетентности в обсуждаемом вопросе: я инженер связи, поэтому отлично знаю как это все работает изнутри. Кроме того, являлся клиентом ЗАО "Глобал Один", которое года два неазад в результате слияния с компанией "Equant" стало носить это имя.
Первое: Noname просто понтовитый человек и никаой не хакер как он пытается создать о себе тут мнение. Никого лично он не хакал. Просто либо сам стырил пароли (совершенно обычным способом, там и хакать ничего не нужно), либо ему кто-то дал стыренные пароли (ситуация та же самая, просто доступ к базе и/или биллингу есть не лично у Noname, а у того, кто поставляет ему информацию).
Второе: Как это все работает? Я попытаюсь объяснить как можно проще. Упрощенно есть биллинг (программа) и база данных. Есть точка доступа (в данному случае - модемный пул, то есть то место, куда вы звоните своим модемом). Когда вы дозвонились, точка доступа обращается к биллингу по определенному протоколу (обычно это RADIUS) с вопросом "пустить с таким-то логином, таким-то паролем?", биллинг смотрит в базе данных информацию о клиенте с таким логином и паролем и при совпадении определенных критериев (есть деньги на счете этого клиента и совпадает логин и пароль, а может и нескольких других) посылает точке доступа команду пустить этого пользователя. Это, конечно, весьма упрощенно, но для нашего рассуждения важны две вещи - это база данных и биллинг.
Клиентская часть биллинга это прослойка между базой данных и персоналом. То есть программа, которая облегчает администрирование клиентов (завести нового клиента, зачислить деньги на счет, отключить, включить клиента, сменить пароль, и т.д.) все эти операции, разумеется, можно сделать и руками прямо в базе данных, но это очень муторно и нужно знать структуру базы. А там все просто- программка, тыкаете определенные кнопочки. Естественна эта программа предусматривает разделение доступа. То есть в эту программу заходят тоже с логином и паролем и каждому пользователю программы можно назначать различные права. То есть например, Васе можно заводить новых клиентов, а Пете нельзя. Или Васе можно зачислять деньги на счет, а Пете нельзя и т.п.
Идем далее:
Третье: Непосредственно о компании Эквант (бывшем Глобал Один). Они имеют собственную сеть доступа во многих странах и в том числе в России, которая охватывает множество городов. Для удобства пользователей, они ведут единую базу по всей России (а может и по миру, не знаю, может у них по странам деление). То есть база данных и "ядро" биллинга (к которому обращаются точки доступа) лежит где-нибудь в Москве например на сервере. То есть на какую бы вы не позвонили точку доступа не важно, в Иркутске, в Новосибирске, Москве, Питере - любая точка доступа обратится к базе данных, которая находится в Москве. Зачем я это расписываю? Да потому, чтобы вы поняли, что у Экванта ВСЕ пользователи (а соответственно и логины и пароли) из ВСЕХ городов хранятся в одном месте. А доступ к этому месту посредством клиентской программы биллинга имеют определенные люди из КАЖДОГО филиала Экванта (то есть из каждого города, где есть представительство). А в России людишки у нас большинством мерзкие, мелочные... воришки маленькие. Имеют возможность стырить пароль - и тырят. Самим продавать их наверное боязно, вот и дают кому-нибудь на реализацию.
Отследить при таком колчестве людей, имеющих доступ, кто именно стырил парол(ь,и) весьма проблематично...
Кстати говоря, я пользовался Эквантом около двух-трех лет и по первости там не было таких проблем. Отказался же я от их услуг в прошлом году из-за того, что мне надоело заходить и смотреть статистику по нескольку раз за неделю и увидев там в поле "NAS" (точка доступа) строчку вида "MSK-11" (Москва) или что-нибудь подобное, тут же менять пароль. Хотя, конечно, один логин на много городов многда удобно.. например, я жил в Новосибирске, мой брат в Иркутске и мы спокойно пользовались Эквантом с одним логином.
Подводя итог:
Никакой Noname не хакер, а просто понтовитый человечишка, либо воришка сам, либо пособник воришки. А тем, кто все это читает совет: если вы в чем-то не разбираетесь достаточно хорошо, не нужно развесив уши слушать одного человека, а выслушать разные мнения людей, разбирающихся (а еще лучше - специалистов), сесть подумать и сделать выводы.
Кстати, вообще можно огрести неплохих проблем с использованием краденых логинов. Ибо все телефоны пишутся.. то есть определить с какого телефона в такое-то время с таким-то логином выходил кто-то не составляет труда. А первый и весьма естественный вопрос оперативников, если не дай бог до этого дойдет, будет вполне естественным: "откуда вы взяли эту информацию?".
Мой совет - пользуйтесь "полулегальной" халявой. То есть рабочий интернет, но так, чтобы это не навлекло для вас проблем. А то халява халявой, но стоит и задуматься, нужно ли так рисковать?
С уважением, Мульт
Администратор ирксити.ру,
инженер связи одной иркутской телекоммуникационной компании, в том числе предоставляющей услуги доступа в интернет по dial-up.
- Повстанец_
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Вт 1.03.2005, 16:33
Name:Evgeny Oskin
да ещё и докладывает обо всем своему начальнику...
видимо ты не просто так сюда заглянул...
ЛЮЮДИИИ В НАШИХ РЯДАХ ШПИООН!
мдам.. пацан однако
ладно.. приведу лог аськи
03.03.2005 13:17:59, Alex
ну как я тебя переубежу...просто говорю тебе Халявный инет иметь можно, просто надо уметь!
03.03.2005 13:18:20, jonny™
украсть можно логин и пароль
а как по другому то?
03.03.2005 13:18:43, Alex
крякнуть провайдера(но это уже намного сложнее)
03.03.2005 13:18:56, Alex
а без логина и пароля никуда
03.03.2005 13:19:23, jonny™
> крякнуть провайдера(но это уже намного сложнее)
блин
я фигею над тобой
03.03.2005 13:20:06, jonny™
> хочешь сказать это нереально?????
ты как наивный ребенок начитавшийся сказок про Деда Мороза и Снегурочку
03.03.2005 13:20:30, Alex
хА-ХА_ХА!!!! если ты думаешь что это нереально - тебя пора уволить!"!!!!
03.03.2005 13:20:37, jonny™
ГЫ
03.03.2005 13:20:41, jonny™
ну ты кадр
03.03.2005 13:20:44, Alex
я не начитался - я наюзался!
----
дальше что сказали два человека
03.03.2005 13:26:54, Dmitry
Это кто такой больной?
03.03.2005 13:39:55, igel
а сколько этому алексу лет?
теперь думаю всё ясно....
я конечно понимаю, молодость, понты охота перед сверстниками поколотить
ну с кем не бывает..если Noname хочет реальных людей.. дам номера телефонов.. поговоришь
С уважением, Евгений
- Evgeny Oskin
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: Вт 28.12.2004, 8:54
ехехе... однако-сс.. как создатель темы - попрошу - давайте таки вернёмся к истокам - ну когда же и будет ли вообще в Иркутске любой бесплатный общедоступный (НЕ украденный, НЕ взломанный, НЕ на работе, НЕ платный но безлимитный).. а просто - таки народный бесплатный dial-up?))
"Ох, деньги имеют изрядную силу
Коль можно девицу купить за кобылу"
Коль можно девицу купить за кобылу"
-
Miker - постоялец
- Сообщения: 5057
- Зарегистрирован: Вс 1.08.2004, 20:11
- Откуда: Иркутскъ
Evgeny Oskin ты бы написал, что тот Alex из аси это не я
Аренда, прокат автомобилей в Иркутске,
грузоперевозки, переезды.
+7 (3952) 620-770
Nepeshcom.ru
грузоперевозки, переезды.
+7 (3952) 620-770
Nepeshcom.ru
-
Alex - постоялец
- Сообщения: 324
- Зарегистрирован: Пт 10.12.2004, 19:31
- Откуда: Иркутск
Мдяяя...обтрухали как могли пока меня небыло!!! 
Кто вам сказал что я тут прикидываюсь хакером?????
Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ И ДАЖЕ НЕ НАМЕКАЛ!!! И НИ КАКОЙ Я НЕ ХАКЕР, А ТО ЧТО ПРИДУМАЛИ ЭТИ ЧЕЛОВЕЧИШКИ -ХРЕНЬ КАКАЯ-ТО!!!
Я нормально обсуждал как и что...
И я асе я не имел ввиду то что я нахакался провайдеров и все такое! Я и имел ввиду то, что в инет на халяву выходить можно, но другой вопрос - законно это или нет!
И ещё... кто сказал что провайдера взломать нельзя??? (СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ -ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО Я ИМЕЮ ВВИДУ ТО ЧТО Я МОГУ ЭТО СДЕЛАТЬ!!!) Я знаю такой факт...провайдера умолчу...
И не надо, пожалуйста, воспринимать меня "Выебистым парнишкой"
Кто вам сказал что я тут прикидываюсь хакером?????
Я ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ И ДАЖЕ НЕ НАМЕКАЛ!!! И НИ КАКОЙ Я НЕ ХАКЕР, А ТО ЧТО ПРИДУМАЛИ ЭТИ ЧЕЛОВЕЧИШКИ -ХРЕНЬ КАКАЯ-ТО!!!
Я нормально обсуждал как и что...
И я асе я не имел ввиду то что я нахакался провайдеров и все такое! Я и имел ввиду то, что в инет на халяву выходить можно, но другой вопрос - законно это или нет!
И ещё... кто сказал что провайдера взломать нельзя??? (СРАЗУ ПРЕДУПРЕЖДАЮ -ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО Я ИМЕЮ ВВИДУ ТО ЧТО Я МОГУ ЭТО СДЕЛАТЬ!!!) Я знаю такой факт...провайдера умолчу...
И не надо, пожалуйста, воспринимать меня "Выебистым парнишкой"
- Name
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Пн 24.01.2005, 23:34
- Откуда: Ирк
ЗЫЫЫ... ТЕПЕРЬ ТЫ НИЧЕГО НЕ НАПИШЕШь!!!!
FACK YOU!!!
PS: Можешь даже ип попросить у админа, Зимбабве форева)))))))
YOU BLOCKED!!!
FACK YOU!!!
PS: Можешь даже ип попросить у админа, Зимбабве форева
)))))))YOU BLOCKED!!!
- Повстанец_
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: Вт 1.03.2005, 16:33
Повстанец_
Мине по барабану что ты думаешь...
Удачки...в обе гачи...
Мине по барабану что ты думаешь...
Удачки...в обе гачи...
- Name
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Пн 24.01.2005, 23:34
- Откуда: Ирк
Я помоему уже все обьяснил, что я хотел сказать на этом форуме, думайте что хотите!
*Ушел*
*Ушел*
- Name
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Пн 24.01.2005, 23:34
- Откуда: Ирк
Гы...почему-то во всех темах после моего поста загробная тишина....
эт я, бывший Name...
эт я, бывший Name...
-
GiZz - постоялец
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: Сб 23.04.2005, 18:48
- Откуда: Иркутск
-
спонсор
Сообщений: 70
| Страница 4 из 4 | 1, 2, 3, 4
- Порт Иркутск ‹ Форум ‹ Общение ‹ Интернет