Вступление России в ВТО, плюсы и минусы.

Отношение людей к сегодняшней жизни. Взгляд Иркутян на события в мире и политике.

Вступление в ВТО - добро или зло?

Добро! Надо вступать.
0
Голосов нет
В принципе добро, но России пока вступать рано.
0
Голосов нет
Зло, но без этого никуда. Придётся вступать.
1
20%
Зло, вступать России нельзя!
3
60%
Я придурок\придура, и этот вопрос меня не касается. Шоб вы все здохли.
1
20%
 
Всего голосов : 5

#1  Умник » Вс 22.04.2012, 10:19

Итак, уважаемые господа.
Приглашаю обсудить грядущее вступление России в ВТО.

Сам я с давних пор и до сего времени являюсь противником вступления в эту всемирную организацию, ибо считаю, что плохого она может принести больше, чем хорошего.

Вкратце моя позиция:
"Всё, что мы можем продать за рубеж - у нас купят и так. Но наш внутренний рынок станет более открыт для импорта, и наши производители могут загнуться нахер"


Ведь, можно вспомнить, что ещё несколько лет назад на прилавках было множество иностранных куриц, американских окорочков, и т.д. - которые были дешевле наших, отечественных. А сейчас наконец стало - хошь сайанский бройлер, хошь ангарский.
А если покопаться в памяти, то вспоминаются подобные факты и о всей остальной линейке продуктов питания. Не хочется вернуться к этому.
Ну и автомобили.
Вона, ввели заградительные, конские, слоновьи прямо таки пошлины на ввоз иномарок - и автопромышленность в России стала развиваться. Иномарки открыли у нас свои заводы - и тойота, и ниссан, и рено, и тагаз, и бмв. Это ведь несомненный плюс, это развитие промышленности, которая ранее загибалась. Вернее - её загибали.
А условия вступления в ВТО таковы, что лет через 5 придётся эти пошлины отменить. И, казалось мне - вот и хлынут в Россию дешевые иномарки.

Кстати, малость отступив от темы, замечу... недавно посмотрел на аукционе сколько стоят японки. Это просто атас.
Простенькая дайхацу стоит в России около десятки тыщ баксов.
Угадайте сколько она стоит в японии?
177 долларов. Это ведь пять штук рублей. Это практически халява.


Но вот сегодня прочитал статью на Дроме (http://news.drom.ru/19535.html ):

Последний год на автомобильных форумах Интернета шли дискуссии о том, что же будет с пошлинами на ввоз автомобилей после вступления России в ВТО в 2012 году. Оптимизм вызывал тот факт, что России должна снизить пошлины до приемлемых величин, и у людей, желающих привести себе бюджетную подержанную иномарку, вновь появится заветная возможность. С другой стороны правительство уже несколько лет проводит политику ограничения импорта автомобилей и стимулирования местного производства и не собирается отказываться от этого курса.

Изнадине "Финмаркет" 19 апреля сообщило, что чиновники из Минпромторга придумали повысить утилизационный сбор, чтобы компенсировать снижение пошлин.

С 1 августа, согласно законопроекту, подготовленному Минпромторгом, может начать действовать специальный утилизационный сбор. Для импорта он будет заметно выше, чем для машин, сделанных в России.

Рассчитываться сбор будет по следующей схеме: базовую ставку нужно умножить на коэффициент, определяемый техническими характеристикам автомобиля. Коэффициент зависит от возраста автомобили и объема его двигателя. Базовая ставка на подержанные иномарки составит 20 000 рублей.

Самый неприятный момент заключается в том, что пошлины будут снижать в течение нескольких лет, а утилизационный сбор, если законопроект будет принят, повысится уже в августе. Таким образом, нас ждёт минимум пять лет высоких цен на ввоз иномарок. С повышением стоимости ввоза автоматически произойдёт и повышение стоимости уже ввезённых машин. Грустная перспектива. В натуральном исчислении получается, что к пятилетней беспробежной машине с объемом двигателя 1,5 литра (наиболее популярный на сегодняшний день вариант) уже в сентябре на таможне надо будет прибавить 56 000 рублей. Если по документам объем двигателя авто будет равен 1 498, то — 40 000 рублей.

Порядок снижения пошлин на ввоз иномарок в зависимости от их возраста выглядит следующим образом.

— На протяжении трех лет ставка на ввоз новых автобилей будет оставаться неизменной, потом в течение четырех лет, она будет ежегодно снижаться на 2,5%. В 2019 году размер пошлины на новые автомобили должен составить 15%.

— Для машин возрастом от трех до семи лет в течение пяти лет пошлина снизится с 35% до 20% с одновременным снижением специфической ставки в евро.

— Для автомобилей старше семи лет по-прежнему будут действовать заградительные пошлины, введенные в 2009 году.

Читать полностью: http://news.drom.ru/19535.html


Т.е. не так уж всё плохо, в общем-то. По крайней мере, в автомобильной теме. Поддержка отечественного производителя будет вестись.
Я думал, всё гораздо хуже. Ан нет.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#2  Brikki » Вс 22.04.2012, 14:22

Вступать туда надо сильным экономикам. А не слабым.
Аватара пользователя
Brikki
постоялец
 
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: Сб 31.03.2012, 18:48

#3  Умник » Вс 22.04.2012, 15:34

Brikki:Вступать туда надо сильным экономикам. А не слабым.


и чего? Толковое можете что-нибудь сказать?

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Хотя....
Даже держава со слабой экономикой, но конкурентоспособными товарами может в принципе вполне выиграть.

Дело не в сильной экономике. Дело в конкурентоспособности.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#4  Brikki » Вс 22.04.2012, 15:48

Умник:
Дело не в сильной экономике. Дело в конкурентоспособности.
"Масло масляное"? :lol:
Аватара пользователя
Brikki
постоялец
 
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: Сб 31.03.2012, 18:48

#5  Умник » Вс 22.04.2012, 16:14

И масло масляное нипричём. Одно дело - конкурентоспособность товара. И совсем другое дело - сильная\слабая экономика.

Brikki , я Вас очень прошу - если Вам нечего сказать по теме - не надо засорять ветку бессмысленными сообщениями.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#6  Brikki » Вс 22.04.2012, 18:44

Умник:Brikki , я Вас очень прошу - если Вам нечего сказать по теме - не надо засорять ветку бессмысленными сообщениями.
На бессмысленные вопросы могут быть только бессмысленные ответы.

Вам тут что, за статистику бессмысленного троллинга зарплату платят? :wink: А, пропагандише арбайтен! :lol:
Аватара пользователя
Brikki
постоялец
 
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: Сб 31.03.2012, 18:48

#7  Умник » Вс 22.04.2012, 18:52

Я вас разве о чём-то спрашивал? Вы разве на что-то отвечали?

Вы лишь самоуверенно заявили в первом сообщении:
Brikki:Вступать туда надо сильным экономикам. А не слабым.


И что? Это вовсе не ответ на вопрос - благо ВТО для России или нет. Вы абстрактно написали свое мнение по поводу того, каким экономикам туда вступать надо, а каким не надо.

Это называется "флуд". Прошу не флудить, а писать по теме.

Если Вы считаете Россию страной со слабой экономикой - пожалуйста, приведите доводы, согласно которым у России экономика слабая. И - расшифруйте, почему слабым экономикам в ВТО вступать нельзя.

А я вам отвечу, что дело не в силе экономики - а в конкурентоспособности товаров, которые государство производит.

А то вы написали три вот сообщения, и ни одно не несёт никакого смысла. Засоряете эфир, так сказать.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#8  Brikki » Пн 23.04.2012, 0:00

Умник:
Если Вы считаете Россию страной со слабой экономикой - пожалуйста, приведите доводы, .
:shock: :lol: А вы считаете, что в России "сильная экономика"? :lol:

Не смешите людей. Да и не кафедра здесь политэкономии, чтобы на ваши "экзаменационные вопросы" отвечать. Педиком работаете? Эк вас прёт наставления всем читать, да ещё менторским тоном, с "умным" видом. :lol:
Аватара пользователя
Brikki
постоялец
 
Сообщения: 5108
Зарегистрирован: Сб 31.03.2012, 18:48

#9  Умник » Пн 23.04.2012, 0:46

Brikki:
Умник:
Если Вы считаете Россию страной со слабой экономикой - пожалуйста, приведите доводы, .
:shock: :lol: А вы считаете, что в России "сильная экономика"? :lol:

Не смешите людей.



Brikki - а вы считаете Россию страной со слабой экономикой?
пожалуйста, приведите доводы.
Мне изрядно поднадоели бездоказательные, пустые утверждения.

И, кстати, приведите доводы, с какой это стати -
Вступать туда надо сильным экономикам. А не слабым.


А то говорите то одно, то другое. А доказать что-то, обосновать - слабО.
Лучше молчать, чем пустозвонить.


Brikki:Да и не кафедра здесь политэкономии, чтобы на ваши "экзаменационные вопросы" отвечать.

Вы скажите откровенно, что просто НЕ МОЖЕТЕ ответить на эти вопросы.

Вопросы не такие уж "экзаменационные". Вопросы как вопросы. Я лишь прошу Вас пояснить Ваши же собственные утверждения. Если вы их пояснить, обосновать не можете - Ваши утверждения объявляются НЕОБОСНОВАННЫМИ, иными словами - пустозвоном.
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#10  ботаник » Пн 23.04.2012, 0:53

При вступлении России в ВТО особо оговаривалось: иностранные банки в Россию не пущать! То бишь сохранить для них экономические барьеры. То бишь наш предприниматель так же будет брать деньги под 20%, в то время как на Западе предприниматели на развитие производства берут деньги под 1-3 %. Увидели разницу? Так какая конкуренция тут может быть при свободном рынке ? Вон в Китае государство финансирует перспективные отрасли вообще без процентов и многолетней отсрочкой платежа? То есть наша экономика будет задавлена однозначно.
Аватара пользователя
ботаник
постоялец
 
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Сб 28.11.2009, 5:31
Откуда: иркутск

#11  Умник » Пн 23.04.2012, 1:24

ботаник:При вступлении России в ВТО особо оговаривалось: иностранные банки в Россию не пущать! То бишь сохранить для них экономические барьеры. То бишь наш предприниматель так же будет брать деньги под 20%, в то время как на Западе предприниматели на развитие производства берут деньги под 1-3 %. Увидели разницу? Так какая конкуренция тут может быть при свободном рынке ? Вон в Китае государство финансирует перспективные отрасли вообще без процентов и многолетней отсрочкой платежа? То есть наша экономика будет задавлена однозначно.


ботаник, было бы неплохо видеть подкрепление ваших слов ссылками на источники, подтверждающие.

Где дают под 1-3%?

А вообще, я конечно знаю, например вот в Германии бизнесу кредиты дают под 6-8% годовых. В Евро, конечно. http://www.kreditbusiness.ru/germany.html
Не напомните, сколько там инфляция в еврозоне?

Если Вы имеете в виду США, то это не считается. Они ж доллары печатают. Англия тоже с той же оперы.

И, кстати, было бы нелишне сравнить проценты по кредитам в России, тоже с уровнем инфляции в России.

А вот, кстати - кредиты для бизнеса от 10% годовых. Россия, однако. http://www.creditforbusiness.ru/

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

И вообще.... у нас ведь все банки частные. Как захотят - так и сделают. Им главное лишь бы прибыль была в карман, вот и всё. Им примерно начхать на развитие России.

информация с сайта: http://credit.ru/publication/show/id/3374/

Условия кредитования малого бизнеса

Почему же процентные ставки так высоки сегодня? Логика банков понятна – "связываясь" с ненадежным клиентом, кредитор всегда рискует. Повышенными ставками компенсируются повышенные риски, а также издержки на обслуживание мелких кредитов.

Кроме того банки должны компенсировать свои риски, связанные с использованием нестандартных форм обеспечения. Дело в том, что небольшие компании, как правило, не могут предоставить банку в залог высоколиквидное имущество, в связи с чем кредиторам приходится идти на риск и выдавать необеспеченные или частично обеспеченные кредиты.

На сегодняшний день средняя ставка в сфере кредитования малого бизнеса составляет 15-19% в рублях и 12-15% в долларах. Безусловно, величина ставки имеет региональные особенности – проценты по стране могут отличаться на 1-3 пункта. Однако специалисты отмечают, что уже в 2006 году наметилась тенденция к выравниванию кредитных ставок на российском рынке.

Кстати, эксперты прогнозируют и общее снижение ставок. Так, по данным Ассоциации российских банков, с 2002 по 2006 годы среднегодовая кредитная ставка снизилась с 26,6% до 16,2%.

Ключевые моменты я выделил. Как ясно видно, с годами постепенно средний процент по кредитам малому бизнесу - снижается. Хорошая тенденция, однако, а?
мой сайт про декоративные витражи: http://glass-sd.narod.ru
продажа витражных материалов Decra Bevels: http://734745.ru/
Аватара пользователя
Умник
постоялец
 
Сообщения: 4677
Зарегистрирован: Сб 25.12.2004, 15:45
Откуда: Месный

#12  pythons » Пн 23.04.2012, 16:11

Я не против ВТО, местным предпринимателям придется несколько озаботиться производительностью труда, главным образом более эффективными средствами производства и обучением персонала. Все остальные требования по вступлению уже практически выполнены и в худшую сторону уже сильно ничего не изменится, всё и так уже сделано.

Добавлено спустя 6 часов 40 минут 9 секунд:

Умник в Германии кредиты для предпринимателей можно взять и под отечественные проценты, например у албанской мафии :). Для большинства банков 4-3% вполне реальны без вопросов, в отличие от наших 10% в долларах. Про США я уже не говорю.
Аватара пользователя
pythons
постоялец
 
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: Сб 29.08.2009, 10:14
Откуда: Мордор

#13  Вагур » Вт 24.04.2012, 11:04

Двоякое отношение ... с одной стороны нихай будет вступление в ВТО. С другой стороны производители не готовы абсолютно.
Аватара пользователя
Вагур
постоялец
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Пн 23.07.2007, 11:14
Откуда: Иркутск

Аватара
спонсор



cron